Religione reale e gioco di ruolo

[Drak'n Do Yffil]

Malyka tu non interpreteresti mai un pg che ha rapporti promiscui a quanto ho capito.
Perche? Non ho capito bene il motivo...sarà che sto studiando da stamattina

Perchè sono vietati dall'Islam.

Però non capisco... avere un rapporto promiscuo no, ed uccidere si... questo passaggio ancora mi sfugge...

no, assolutamente ci mettono solo a morte... ...per il resto non so che dirti, prova a rileggere l'ultimo post, ho spiegato mi sembra abbondantemente il perchè, poi ognuno libero di fare ciò che vuole...io compresa e vale ciò che ho detto prima, nessuno mi può vietare di andare dove voglio e quando voglio, se do fastidio, lo dicano apertamente...ah, già vero...poi però potrei fargli chiudere il sito per razzismo, o gli distruggo la finta facciata di persone con una mentalità a 365° per cui tutto è concesso, finchè non tocca loro. O finchè gliela si da...

Malyka, sei in talia, nessuno chiude i siti a menochè non siano della SinistraAntagonista o di Indymedia, meno che mai per razzismo
infatti il sito di Ultima Tule inneggia al Papa in quanto razzista.
Sono daccordo con te che il razzismo sia una piaga, e ti dirò che in Italia abbonda, e che le storture tui fanno venire voglia di urlare e minacciare chiusure (anche se nel tuo caso non v'è alcun reato da perseguire) ma non funziona così anzi, ti dirò di più, se tu minacci, tu sei perseguibile per il reato di minacce, e se sono informatiche il rischio è ancora maggiore e la reprimenda assicurata.
Welcome to Italy, bubs

[Drak'n Do Yffil]

pero' non capisco
la religione ti vieta di fare determinate azioni, ma in game non e' che le fai tu, le fa il personaggio...
cmq devo dire che la religione migliore e' la mia, posso fare quello che voglio, l'importante e' che dopo mi PENTO

un genio tralasciando la consecutio, questo quì è un genio, ha capito veramente come funziona la religione, cattolica

clap clap clap
sei il mio eroe ^_^

[Drak'n Do Yffil]

allora mettiamola così, per spiegare un po' meglio. Non è che mi si consente l'omicidio e non i rapporti amorsi, l'omicidio è visto in una certa ottica e comunque è più che certo che non muore realmente nessuno, nessuno si fa male realmente. Per i rapporti amorosi la questione è diversa, come ho spiegato nel post lungo, non so che cosa prova quello che ho di fronte, so cosa provo io, e nella mia religione fare certe azioni equivale a farle tu personalmente, non il tuo pg, quindi è vietato ed io non le faccio, per niente al mondo lo farei. Chi vuole accetta, chi non vuole, la porta sa dov'è, non obbligo nessuno nè a parlare con me nè a giocare con me.
Poi per me la chiudo qui, realmente non intendo rispondere più, perchè ho spiegato più che a sufficienza come funziona e cosa penso.
Chi mi rispetta bene, chi non mi rispetta, non mi interessa, fatti suoi, ci smena sicuramente lui e solo chi mi conosce realmente sa cosa ci smena a non rispettarmi.

In definitiva sei tu che hai pensieri osceni!!!!!
La questione non è che non ti fidi degli altri ma di te stessa!!!!
Dalli all'untrice!



PS: obv stavo scherzando
ma lo psicanalista Borgata potrebbe aver trovato pane per i suoi denti

[Drak'n Do Yffil]

A me una situazione del genere è capitato sul serio, poi scusate qui sul web o anche nella realtà, mai pensato che dietro al pg potrebbe esserci un minorenne?...mi pare sia illegale una situaizione del genere, gioco o non gioco è uno stupro, nonchè corruzione di minorenne. Ma anche se non ci fosse un minorenne dietro al pg, non vedo il motivo di imbarcarmi in una cosa del genere. Poi può andare bene o meno, chiedevo a livello di gioco, se andava bene il mio pensiero, indipendentemente dal fatto che io accetti ciò che voi dite o meno.

L'unica volta che mi sono astenuta dal giocare online una scena spinta e' stata proprio perche' dall'altra parte c'era un sedicenne. Maturo piu' di molti ventenni che confondono quello che fa, pensa e dice il mio personaggio con la mia persona reale, ma pur sempre un minorenne. Ognuno ha la sua etica, i suoi principi e secondo me non c'entrano con il gdr. Mi spiego meglio: tu dici che "chiedevo a livello di gioco, se andava bene il mio pensiero"; il mio punto di vista e' che quello che pensi non c'entra con il gioco. L'importante e' che giochi il tuo personaggio in modo coerente, se poi lo giochi in quel modo per le tue convinzioni morali, perche' rappresenta il tuo ideale, perche' il mese ha 30 giorni o perche' ci sono le olimpiadi non ha nessuna importanza a livello del gioco: quello che conta e' come giochi, non perche'.

Poi può andare bene o meno, chiedevo a livello di gioco, se andava bene il mio pensiero, indipendentemente dal fatto che io accetti ciò che voi dite o meno.
Nel senso, che proprio poco mi importa.

Niente da dire, se non fosse per il rilevante dettaglio che hai iniziato tu la discussione chiedendo dei pareri sinceri. Ma se non ti interessano potevi evitare di chiederli.

Non per offendere nessuno, ma io la penso così, sono religiosa, ho una certa visione di gioco che comunque tocca me e me soltanto, essendo un gioco e non la mia vita reale, volendo posso anche farne a meno, in fondo ho vissuto per 28 anni senza il gdr, posso anche viverci per il resto della vita. Ho delle regole che mi piace seguire, ma che non fanno del male al gioco in se stesso se non a chi ci prova con me
, io rispetto sempre le idee altrui e lascio fare nel gioco gli altri perchè è il loro pg ed il loro gioco, non mi intrometto se vogliono avere o meno rapporti promiscui come li ha descritti qualcuno, ma non sopporto che qualcuno mi venga a dire che essendo religiosa non posso giocare, perchè se non vado con tizio o con filano non ho un buon gioco. Non sopporto una cosa del genere semplicemente per il fatto che la ritengo una violazione dei miei diritti costituzionali, ossia di potermi comportare come voglio senza far del male agli altri, anche; è una violazione dei miei pensieri, è una mancanza di rispetto incredibile, ed io esigo il rispetto, chi non ha rispetto delle mie idee non ha rispetto di me, chi non mi rispetta, chiunque sia, con me ha chiuso, ma realmente chiuso. Posso mandargli i bug nel programma, posso continuare ad essere cortese, ma rimane tutta una questione di onestà personale e non riguarda l'animo, ciò che provo verso di lui. Diciamo una cortesia distante, non amichevole. Poi si possono utilizzare vari trucchetti, come per esempio, contattarmi sul sito degli scacchisti italiani (visto che ho lo stesso nick di valm) per sapere in che città virtuale gioco, e bloccarmi il pg che ho appena creato tanto per dargli in pasto qualcosa, figuriamoci se vado a raccontare in giro dove gioco e perchè...piuttosto mento. Nessuno mi dice dove devo stare e il perchè ci devo stare, se me lo vuole dire che abbia le palle per dirmelo in faccia che non posso giocare da qualche parte perchè musulmana anzichè venirmi a fare i trucchetti hacker che conoscono anche i bambini dell'asilo.

Ah...ecco dove sta il punto. Mi pare che qui si sia passati ad un discorso sul razzismo, sul fatto che ti senti perseguitata per la tua religione e per le tue credenze. Su episodi che solo apparentemente hanno a che fare con il gioco di ruolo. E che quindi il discorso fatto finora sul "chiedevo a livello di gioco, se andava bene il mio pensiero" era solo un modo per cercare approvazione e sentirti un po' meno isolata nel tuo modo di pensare e di vedere le cose in un momento in cui i musulmani non vengono benvisti da parte della societa' italiana (e non solo).
Naturalmente puo' darsi che mi sbaglio, questa e' solo la mia impressione, ma mi piacerebbe sapere cosa c'entra questa invocazione dei diritti costituzionali (addirittura! ma non si parlava di un gioco?).

clap clap clap
Nat, maledizione a te, potevi scrivere subito sta cosa e scemo io che posto sempre senza leggere tutto... mi sarei evitato tutto quello che ho scritto prima d'ora

quoto in toto... e non capisco chi fosse il drow di cui parli
sedici anni... più maturo di alcuni ventenni che travisano... chissà di chi si parla...
ach!

sicuramente non era Stradh 8)

[Drak'n Do Yffil]

rinnovo l'appello,hai presente santa maria della pieta(manicomio criminale)?
scherzo,ma parli sul serio?
ma che sei una di quelle tipe che prendono la messa tre volte al giorno è dicono che non lo fanno per piacere ma per fare figli(sempre se lo fanno)?
spero di no,per te,hai pure un nome simpatico...
non c'è dubbio su internet si becca gente strana e pericolosa.
meglio stare attenti.

Parli di uno con i tuoi paraocchi?
Si, hai ragione, c'è gent pericolosa in giro, ed è quelal che trincia giudizi gratis

aluve, carne

[Muzedon]

Mazza Drak'n, ma quanto scrivi?!

Per il web ti faccio un esempio, se io scrivo in chat, pvt o meno, che faccio sesso con qualcun altro. Quella data persona, si copia la chat e la fa girare per certi ambienti, mi è capitato, poco importa se per te è il tuo pg che fa le azioni, a certe persone non interessa che era una recita, dietro al pg, dietro al nick ci sei tu e nessun altro, quindi tu hai commesso adulterio non altri, poi chi vuol fare certe cose le faccia, mai detto che debbano seguire le mie idee, nessuno.
Muze, non ti scaldare, io non ne ho trovato uno, purtroppo, ne ho trovati molti in molte città virtuali, in molti rpg nei mud fanno un po' più di fatica, quindi li evitano. Queste persone non sono solo dei semplici maniaci, alcuni sono potenzialmente pericolosi.
La legislatura in materia non aiuta nulla, ecco perchè scelgono apposta i giochi online per fare le loro porcate. Perchè, la legislatura, dice che tutto ciò che riguarda un gioco online non è passibile di reato, e tutto ciò che accade all'interno di questo sito, se è un gioco, ci deve pensare il gestore di tale sito e non la polizia, se il gestore non fa nulla allora la polizia non si muove neppure, può succedere corruzione di minore, sesso in chat pubbliche e non private, pedofilia vera e propria, scambio file pedopornografici, scambisti che s'incontrano in chat, se succede tutto all'interno del sito di gioco tutto è concesso se il gestore non si muove. E purtroppo devo dire che alcuni gestori vedono e tacciono. Sono sicura di ciò che dico perchè mi sono informata, visto certi accadimenti che mi sono capitati e mi è stato detto così da quelli della postale.

Ora ho finalmente capito dove sta il problema!
Meglio tardi che mai, dirai... ma si era perso negli altri mille risvolti...
Il pericolo è che qualcuno (diverso da te) intenda la recita come realtà, non essendo in grado (o nella condizione) di discernere. A questo punto condivido il tuo punto di vista e i tuoi timori.

Posso anche dirti però, che in Italia la legge Coranica è subordinata a quella italiana, e nessuno può mettere a morte nessuno, per quel poco che so di diritto.
Se è per una questione di coscienza, comunque, hai tutto il mio rispetto.

E devi anche aver un po' di pazienza. Noi non conosciamo bene nè la tua situazione personale, a cui hai accennato in questo topic, nè la legge coranica nel suo complesso.
Ovviamente quindi i nostri commenti saranno a tuo parere illogici... ma secondo me, sono semplicemente superficiali come la conoscenza della situazione, ma non per colpa nostra.

A questo punto posso uscire dalla discussione soddisfatto!

[Drak'n Do Yffil]

Logico.

[borgata]

Crisbio Chris, la prossima volta che fai un'intera pagina di topic tutto da solo ti faccio bannare (boh... come??!?)

Dato che si trattava di esempietti ironici senza troppe pretese, mi soffermo solo sulla frase "Obv ad un certo punto entra in scena il famigerato "spirito di sopravvivenza", ma questo vale solo nella realtà Wink come tu stesso dici questo è un gdr da tavola dove il player dice ed il pg, quindi se il player dice che non mangia maiale il pg schiatta se non ha altro ^_^ "
Verissimo, puoi farlo ma... secondo me, in linea di massima, non stai interpretando bene il tuo PG. Ad ognuno la sua scelta.

[Nosferacchia]

Drak, ovvero, un cervello con sotto un omino!!!



hai detto delle cose intelligenti e condivisibili, vermanete pollice verso l'alto per te!!

Borgata:

ho capito in quanto gioco potrei anche ignorare la qualità di interpretazione di un pezzo di "carta" se questo va ad inficiare nei miei valori morali (sempre se questo mi fa divertire) se no come dice Drak'n ci sono mille master e mille gruppi di D&D al mondo perchè sprecare tentpo ed energie per persone che non li meritano o quantomeno non sembrano meritarlo???



trovo altrettanto interessante il concetto del contadino analfabeta senza una mano che si azzoppa con la sua stessa ascia!!

Un po come il mio tremere!! mai giocato qualcosa che rappresenti così bene ciò che di più odio in una persona!!

[borgata]

@Nosfe
asp... non sono sicuro di averti capito!
Provo a rispondere lo stesso...

Pare seiamo quasi tutti d'accordo su un punto: se tu non vuoi giocare certe cose per qualsiasi motivo, non c'è problema, fino a quando questo non influisce sulla qualità del gioco... cosa del resto piuttosto rara nel nostro caso.
Se però, in riferimento all'esempio che si citava dell' "istinto di sopravvivenza", utilizzi il PG come fosse una marionetta, e non prendi decisioni come il PG farebbe, per me stai facendo cattivo gioco.
In questo caso la premessa che si era fatta, cioè "va tutto bene fino a quando questo non influisce sulla qualità del gioco" viene violato.
A questo punto si sta dando ragione a chi sosteneva che tali atteggiamenti rovinano il gioco, che mi pare sia il punto di partenza di questo topic.
Ovvio insomma che uno dia precedenza alla propria moralità rispetto ad un gioco (e ci mancherebbe altro...), ma li si sta facendo una scelta, e non si lamenti se ci vien detto che crea cattivo gioco!

[Delund]

un cristiano non potrebbe impersonare un ladro, un assassino, e visto che il papa ce l'ha con la magia, neppure un mago>.<
solo io trovo questo ragionamento assurdo??? il gruppo sarebbe tutto di sacerdoti:D

[Skaan Natsaclanee]

al limite sarebbe di fedeli ad un concetto, cmq per tornare a Malyka, dico la mia dopo le lunghissime risposte lette (che faticaccia)
I GdR On-line, sono solo giochi ed in quanto tali come tu stessa hai detto sonmo consentiti, non credo che in una città virtuale ti verrà mai chiesto di fare sesso via chat con qualcuno, al massimo i PG si appartano in una stanza è poi si va d'immaginazione se così non è, non so proprio che cities virtuali frequenti.
Non riesco a capire la differenza che fai tra un omicidio (finto) e del sesso (finto) sono entrambi delle finzioni poi se qualche ragazzino si fa delle idee strane, questa è colpa sua, non tua e ti basta dirlo chiaramente che si è trattato solo del Gioco o se insiste scherzandoci su prendendo in giro il fesso di turno.
Non voglio fare discorsi contro la tua religione in questo topic, ma se essa non ti consente di divertirti è una ben strana religione.
Io reputo tutti i GdR dei GIOCHI e riesco perfettamente a cambiare le mie varie personalità ruolistiche senza che esse influiscano nella mia vita, io non sono certo un fedele ma il mio PG preferito è un chierico, non mi sono mai ubriacato eppure dei miei PG hanno preso sbornie colossali.
Mi è anche capitato di sedurre un PG on-line mentre interpretavo una donna eppure non sono omosessuale,.
Ecco io riesco e visto che ti ritengo una persona intelligente almeno quanto me, non vedo quale sia il problema a fare determinate azioni cobn un PG finto.
Se poi dall'altra parte ci sono degli idioti che scambiano la finzione con la realtà, sono problemi loro, non tuoi e non ti devi far condizionare.
Per finire, la mia ultimissima considerazione su questo argomento poi non dico più nulla:
A mio avviso tu non sei una cattiva giocatrice per i limiti che ti poni, essi fanno parte del BKground di molti PG, ma credo che tu sia troppo malfidata nei confronti degli altri, non sono tutti maniaci, la maggior parte sono persone normalissime. questo a mio avviso è il tuo limite.
Ciao

[Milady]

1370 post

Hahahaha
Mi mancava lo stile dei tuoi post Chris, quando lo facciamo un mud gdr in stile pratchettiano?

quoto in toto... e non capisco chi fosse il drow di cui parli
sedici anni... più maturo di alcuni ventenni che travisano... chissà di chi si parla...
ach!

sicuramente non era Stradh 8)

Naaa era una sottospecie di mago drow...quello casinista che mi ammazza una regina ogni due....un certo Ysi...do you know?

E fatti trovare su icq ogni tanto


Scusate l'off topic ^_^

[trystan]

io capisco la fedelta ai propri principi etici e morali pero non bisogna esagerare,altrimenti si scade nel ridicolo.

[Malyka]

Del resto (ok, qui sto entrando un po' sul personale) non capisco che problema ti crei se qualcuno si comporta in modo scorretto. Di persone del genere è pieno il mondo, ed è meglio perderle che trovarle.
E anche se diffondessero queste voci? Non credo che le persone a cui tieni e che a te tengono si mettano a credere a stupidaggini di questo tipo, ignorale, e quando ti vien chiesto, rispondi con calma come stanno le cose.
Se sei in pace con la tua coscienza, che ti importa di quello che può dire qualche stupido ragazzino magari cresciuto? O di quello che può pensare una massa di estranei che magari non hai neppure mai visto?

Io, personalmente, non mi creo nessun problema, nel senso che se in gioco il loro pg ci prova con il mio, il mio li rifiuta, trovando una scusa plausibile in gioco. Se poi non capisce, cerco di farglielo capire a suon di minaccie (sempre il mio pg), se fa finta di non capire di nuovo (il mio pg reagisce in modo violento, decisamente violento, se esiste la morte, li uccide, altrimenti li ferisce e basta). Quindi, comunque, si riferisce solo a motivazioni di gioco. Il problema è che così facendo si spinge di solito la giocatrice, ossia me, a fare solo ed esclusivamente pg cattivi e questo a lungo andare stanca la giocatrice e decisamente tanto, visto che mantenere un allineamento positivo è decisamente più difficile che mantenerne uno negativo.
Io, personalmente, ho la coscienza pulita, per cui a livello personale poco mi importa di ciò che dicono gli altri, il problema nasce quando la voce giunge a certe persone estremiste che non capendo la differenza tra il gioco e la realtà interpretando a modo loro l'avvenuto e indipendentemente da dove sei, chi sei, ti trovano e sinceramente non ti trattano proprio in modo gentile. Anzi.
Insomma per dirla breve, il mondo terrorista funziona così, se qualcuno dice anche inventandoselo che io ho avuto una relazione con lui e la voce gira, la mia reputazione è infangata come adultera, indipendentemente dal fatto che io abbia o meno commesso il fatto e all'interno della humma la mia reputazione rimane tale, io posso dire che non sono stata io e che si è inventato tutto, ma ciò non basta a fugare il dubbio, il dubbio rimane e la mia reputazione rimane tale, da adultera. A questo punto, mio marito (egiziano) si vede costretto a denunciarmi per adulterio al tribunale, nel frattempo che il processo va avanti, il dubbio permane e le voci circolano in modo più veloce e più insistenti. Mio marito, richiede il divorzio, i miei figli mi vengono sottratti, giustamente (all'interno di quella realtà) perchè inadatta a farli crescere dei giusti e religiosi, alla fine del processo che io venga decretata colpevole o innocente, avrò comunque perso tutto ciò che per me è importante, e se colpevole mi condanneranno pure a morte. Dimostrare che io sia colpevole, in un ambiente reale sarebbe molto difficile, nell'ambiente di internet invece sarebbe di una facilità incredibile, poichè conta se dietro al nick chi c'è e non che è un personaggio ed è un gioco, quello non importa a livelli pratici, anche perchè per l'islam "Colui che tradisce con il pensiero ha tradito realmente" questo vi è scritto nel Corano, quindi poco importa che sia gioco, personaggio teatrle o meno. Questo succederebbe a livello pratico con la nazione Egitto, in Italia le cose funzionano in modo leggermente diverse, qui in Italia, la voce gira, e gira vi assicuro, e potrebbe arrivare ad ambienti di estremisti per cui poco importa se mio marito fa o meno la denuncia ufficiale, questi decretano al posto degli altri e di Dio chi pecca o meno, secondo prove sommarie, poi agiscono come dei tribunali neri, ossia quelli nascosti, non ufficiali, che agiscono secondo loro leggi e non secondo le leggi italiane; di solito funziona così, studiano le persone e poi le sottraggono facendole sparire, il loro corpo potrebbe essere ritrovato da qualche parte o mai più e chi sopravvive non racconta mai il vero perchè a meno che non sia una persona onesta e che non ha mai fatto nulla di male, mi ricordo il caso di uno a cui hanno tagliato la mano, ma non ha mai detto il perchè gli hanno fatto ciò...
Diciamo che i musulmani tendono a non parlarne, ma certe realtà esistono, ci sono casi di persone aggredite, l'ultima ufficiale uscita sui giornali, l'anno scorso, gestore di una moschea milanese che fu mandato all'ospedale per parecchi mesi, solo per aver dato contro all'estremismo e che continuerà a dargli contro come tutti i musulmani onesti, non lo hanno ucciso solo per puro caso.

La legge permette di far chiudere i siti per razzismo ed offese religiose, Italia o meno, la legge ce lo consente, se qualcuno mi offende perchè di razza, religione diversa, posso richiedere l'ip al gestore del sito perchè voglio denunciare tale persona, se il gestore non mi consegna tale nr. di ip, dichiarando magari che la legge sulla privacy non glielo consente, assolutamente falso, ogni gestore è il diretto responsabile di ogni cosa che accade sul suo sito e se ci sono offese reali e non di gioco (ossia non tra pg e comunque le offese possono benissimo essere ponderate, a mio avviso, non si fa il cattivo soltanto insultanto l'altro con parolacce, ci sono tante altri modi per insultare senza essere volgari) è tenuto a dare il nr. di ip, se ciò non accade vuol dire solo che il gestore ha le stesse idee di colui che ha offeso, in questo caso è passibile anche lui di fronte alla legge della stessa accusa, quindi io potrei denunciare benissimo il gestore del sito, e puoi mettere venticinquemila disclaimer che non sei responsabile, di fronte alla legge i tuoi disclaimer valgono meno di zero in certi casi. la legge contro il razzismo ha una pena cha va da 6 mesi a 18 più le aggravanti.