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Gak
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Oggetto del messaggio: Libri fantasy di parte? Inviato: lun lug 19, 2004 20:13 |
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Iscritto il: dom giu 13, 2004 15:12 Messaggi: 1758
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Posto qui questa riflessione che ho fatto con alcuni miei amici, magari ne avete già parlato altrove ma...
Avete notato che i buoni partono sempre da ovest e concludono il loro viaggio nella tana dei cattivi ad est?
Non ricorda un po' lo schema degli americani "buoni" contro i russi "cattivi"? Dato che succede frequentemente, nn può essere una coincidenza... che ne pensate?
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Zel
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Oggetto del messaggio: Re: Libri fantasy di parte? Inviato: lun lug 19, 2004 21:17 |
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Iscritto il: gio mar 04, 2004 20:13 Messaggi: 2893 Località: sopra dentro e intorno
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Gak ha scritto: Posto qui questa riflessione.... Da quando in qua tu rifletti ?? Cita: Avete notato che i buoni partono sempre da ovest e concludono il loro viaggio nella tana dei cattivi ad est? Non ricorda un po' lo schema degli americani "buoni" contro i russi "cattivi"? Dato che succede frequentemente, nn può essere una coincidenza... che ne pensate?
Si questo è vero...ma sopratutto PERCHè i BUONI VINCONO SEMPRE ???
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Gak
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Oggetto del messaggio: Re: Libri fantasy di parte? Inviato: lun lug 19, 2004 21:28 |
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Iscritto il: dom giu 13, 2004 15:12 Messaggi: 1758
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Zel il ricercatore ha scritto: Gak ha scritto: Posto qui questa riflessione.... Da quando in qua tu rifletti ?? Cita: Avete notato che i buoni partono sempre da ovest e concludono il loro viaggio nella tana dei cattivi ad est? Non ricorda un po' lo schema degli americani "buoni" contro i russi "cattivi"? Dato che succede frequentemente, nn può essere una coincidenza... che ne pensate? Si questo è vero...ma sopratutto PERCHè i BUONI VINCONO SEMPRE ???
Vincono sempre i buoni perchè vengono da ovest
E' nello schema delle cose, devono vincere i buoni! Sono pochi i libri che ho letto dove perdevano (a parte qualche libro fantasy di autori poco famosi...)
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DADA
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Oggetto del messaggio: Inviato: lun lug 19, 2004 22:36 |
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Iscritto il: sab apr 03, 2004 11:34 Messaggi: 2944 Località: Oscuravalle
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BASTA CON QUESTI BUONI CHE VINCONO SEMPRE!
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Zel
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Oggetto del messaggio: Inviato: lun lug 19, 2004 23:21 |
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Iscritto il: gio mar 04, 2004 20:13 Messaggi: 2893 Località: sopra dentro e intorno
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ecco....la famo un altra rivoluzzione ???
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xanter2
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Oggetto del messaggio: Inviato: lun lug 19, 2004 23:34 |
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Iscritto il: sab mar 20, 2004 00:52 Messaggi: 719 Località: Cagliari
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infatti a me nn e piaciuto che drittz restasse vivo, volevo che morisse o diventadde un drider
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Madelon
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Oggetto del messaggio: Inviato: mar lug 20, 2004 14:07 |
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Iscritto il: mer giu 30, 2004 16:32 Messaggi: 530
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io preferivo che nun fosse mai nato
_________________ Jabbuk
Madelon oysten szandor D'Aerthe
Velguk clan Olath cress di extremelot
Apprendista Esploratore Barrison Del'Armgo su menzoberranzan
Apprendista necromante /Primo chierico di Slevetarm su Shydamy
Cavaliere del cielo su LaQuartaera.
"l'elamshin d' natha ilythiiri zhah ulu har'luth ol jal"
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xanter2
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Oggetto del messaggio: Inviato: mar lug 20, 2004 14:45 |
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Iscritto il: sab mar 20, 2004 00:52 Messaggi: 719 Località: Cagliari
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no era piu divertente leggere kuando soffriva di dolore
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Delund
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Oggetto del messaggio: Inviato: mer lug 21, 2004 10:24 |
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Iscritto il: gio giu 24, 2004 12:52 Messaggi: 2096 Località: Catania!
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ne la spada di shannara il male viene dal nord...............forse zona bergamo.....sicilia rules..
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http://melomonaco.blogspot.com/<--il mio blog!
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MasterMind
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Oggetto del messaggio: Della politica nei Mondi Fantasy Inviato: mer lug 21, 2004 18:35 |
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Iscritto il: mer mar 24, 2004 14:59 Messaggi: 9776 Località: Necropolis
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Questa riflessione interessante si inserisce in un dibattito molto più vasto e senza dubbio esasperatissimo che ha avuto anche effetti di non secondo piano se considerate che, imperando attorno agli anni 70-80 un'ideologia di sinistra molto forte e reinterpretando tale ideologia Tolkien quale autore di destra, la saga oggi popolarissima venne stroncata ed ottenne difficile possibilità di distribuzione nel nostro paese.
Effettivamente non si può negare che l'ideale fantasy (se proprio vogliamo ripercorrere questa lettura politicizzata) si connaturi da un imprinting sensibilmente destrofilo:
- esaltazione di valori quali coraggio, forza, spirito di sacrificio e determinazione - esaltazione del re saggio che domina sudditi dando leggi sì buone e giuste, ma cmq basandosi sul potere dell'uno su molti - esaltazione della natura, visione conservatrice questa diametralmente opposta al progresso e alla teconologia, spia di una visione più riformista della vita - contrapposizione bene - male in cui il male non ha spesso una dimensione spirituale poliedrica ma è semplicemente identificato con il Nemico, un nemico irrazionale, caotico nei confronti dei quali è giusto scagliarsi con tutte le forze - esaltazione di popoli e culture occidentali/nordiche rispetto ai territori sabbiosi e caotici del sud/est del mondo (spesso dimora di creature malvage e mostruose)
potremmo continuare: l'intervento era solo destinato a supportare l'intuizione di Gak, tutt'altro che astrusa Ovviamente ritengo la questione infondata: il fantasy e la politica non sono due facce consequenziali, per carità e come ho sottolineato in apertura, ritengho queste letture ideologiche ininfluenti, nonostante molto interessanti da approfondire se non ci si dimentica dell'ambito in cui ci si trova
CIAO 8)
_________________ What if I say I’m not like the others What if I say I’m not just another one of your plays You’re the pretender What if I say I will never surrender
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Gak
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Oggetto del messaggio: Re: Della politica nei Mondi Fantasy Inviato: mer lug 21, 2004 18:43 |
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Iscritto il: dom giu 13, 2004 15:12 Messaggi: 1758
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MasterMind ha scritto: Questa riflessione interessante si inserisce in un dibattito molto più vasto e senza dubbio esasperatissimo che ha avuto anche effetti di non secondo piano se considerate che, imperando attorno agli anni 70-80 un'ideologia di sinistra molto forte e reinterpretando tale ideologia Tolkien quale autore di destra, la saga oggi popolarissima venne stroncata ed ottenne difficile possibilità di distribuzione nel nostro paese.
Effettivamente non si può negare che l'ideale fantasy (se proprio vogliamo ripercorrere questa lettura politicizzata) si connaturi da un imprinting sensibilmente destrofilo:
- esaltazione di valori quali coraggio, forza, spirito di sacrificio e determinazione - esaltazione del re saggio che domina sudditi dando leggi sì buone e giuste, ma cmq basandosi sul potere dell'uno su molti - esaltazione della natura, visione conservatrice questa diametralmente opposta al progresso e alla teconologia, spia di una visione più riformista della vita - contrapposizione bene - male in cui il male non ha spesso una dimensione spirituale poliedrica ma è semplicemente identificato con il Nemico, un nemico irrazionale, caotico nei confronti dei quali è giusto scagliarsi con tutte le forze - esaltazione di popoli e culture occidentali/nordiche rispetto ai territori sabbiosi e caotici del sud/est del mondo (spesso dimora di creature malvage e mostruose)
potremmo continuare: l'intervento era solo destinato a supportare l'intuizione di Gak, tutt'altro che astrusa Ovviamente ritengo la questione infondata: il fantasy e la politica non sono due facce consequenziali, per carità e come ho sottolineato in apertura, ritengho queste letture ideologiche ininfluenti, nonostante molto interessanti da approfondire se non ci si dimentica dell'ambito in cui ci si trova
CIAO 8)
Beh, tutta la parte dell'1 che comanda molti l'ho spempre accettata nell'ipotesi che il fantasy fosse ambientato in un periodo equivalente al nostro medio evo, e che quindi vedeva nella monarchia la forma di governo preferenziale...
Ma ci era saltato all'occhio questo ovest che sconfigge l'est malvagio, cosa che non mi pare molto sensata in una ottica meidievale... Magari la politica nn centra nulla, ma dato che quasi tutti rientrano in questo schema, forse c'è un omotivo di base...
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Khelden Tahl
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Oggetto del messaggio: Inviato: mer lug 21, 2004 18:49 |
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Iscritto il: sab feb 28, 2004 21:16 Messaggi: 6638 Località: Palermo
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Però di solito nel fantasy al Nord ci sono i barbari!
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Gak
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Oggetto del messaggio: Inviato: mer lug 21, 2004 18:49 |
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Iscritto il: dom giu 13, 2004 15:12 Messaggi: 1758
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Khelden Tahl ha scritto: Però di solito nel fantasy al Nord ci sono i barbari!
I vichinghi...
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MasterMind
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Oggetto del messaggio: Inviato: mer lug 21, 2004 18:52 |
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Iscritto il: mer mar 24, 2004 14:59 Messaggi: 9776 Località: Necropolis
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Prendete le collocazioni geografiche per categorie, non precisamente.
E poi diciamo anche che a furia di ricorrere clichè abusati, alcuni per pura necessità di stupire ed innovare abbiano poi dovuto modificare forzatamente
D'altronde -riflessione dell'ultimo secondo che cmq vuole solo essere provocatoria- anche i Troiani eranoad oriente no?
E' la cultura dominante che identifica in ciò che è diverso il nemico...sempre
perchè il fantasy dovrebbe, pur a livello inconscio, fare differenza?
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Sir Kat Uth Mathar
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Oggetto del messaggio: Inviato: gio lug 22, 2004 11:46 |
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Iscritto il: mer giu 02, 2004 11:33 Messaggi: 354 Località: Bergamo
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Delund ha scritto: ne la spada di shannara il male viene dal nord...............forse zona bergamo.....sicilia rules..
Mi avete scoperto, in realtà io sono a capo di un'orda di montanari inferociti racimolati nelle valli bergamasche e pronti alla conquista
Scherzi a parte, io penso che magari per l'epoca della guerra fredda cose sottili di questo genere potevano essere possibili, ma ora se succedono, sono per caso o per imitazione dei modelli dell'epoca (tipo Tolkien).
Ora il male, di solito, viene fatto venire da nord (i barbari) e da sud (non-morti, pseudo arabi), ma non ho mai trovato connessioni di livello tale da riportare alla contemporaneità.
Aggiungo anche alla lista di MasterMind il fatto che di solito al bene viene riportato l'Ordine e la Giustizia e al male l'Anarchia stessa che alla fine si rivolta sempre contro sè stessa.
_________________ "Per Paladine, cavalieri... CARICA!".
Grido di battaglia dei Cavalieri di Solamnia.
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