Tre donne su 10 hanno subito violenza

[Skaan Natsaclanee]

Si, ma non puoi fare di tutta l'erba un fascio.
Se la situazione normale in una discoteca (che fra l'altro io frequento una o due volte l'anno ) è vedere uomini che ci provano spudoratamente con le donne è secondo me perché sanno che molte di quelle che ci vanno lo fanno per attrarre l'attenzione su di loro.
Ok, tu e probabilmente un buon 30% di donne frequentatrici di discoteche andate solo per ballare e passare una serata spensierata, ma sappiamo bene che per molti e molte non è così.
Puoi realmente dargli torto se ci provano con te? (io non so assolutamente quale sia il tuo aspetto ), ma se molti vanno in questi locali per rimorchiare, baccagliare, trovare l'avventura di una notte e ci riescono, mi pare anche normale che poi continuino a farlo.
P.S.: io sono stato alla mucca assassina (chi è di Roma sa di cosa parlo ) e a parte un paio di risate e un netto no grazie, mi son divertito lo stesso.

[Xyatha]

Ho gia' detto di aver sbagliato esempio.
Come gia' detto, giocate a fare finta di non capire quello che dico, che non mi sembra particolarmente difficile.
Solo che evidentemente non va di capire.

[Khelden Tahl]

Vai in giro? Parli con un ragazzo? Sai quanti sono quelli che riescono a darci la sensazione che stan parlando con noi perche' siamo noi, e non perche' sono interessati alle nostre tette?
Pochi. Infinitamente pochi.

La sensazione, appunto, non è detto che siano interessati alle tue tette.

L'imbarazzo del sentire una mano che ti palpa di nascosto in autobus, avete idea di quanto spesso succeda? E se l'autobus e' affollato che fai, con chi te la prendi?

Mi è successo.

Non capite la sensazione abissale del NON POTERSI difendere, del litigare col un maschio sempre con la paura che passi alle mani, perche' in quel caso che fai? Come replichi?

Credo tu sia paranoica.

E no, non sono pregiudizi sul genere maschile. Le vostre stesse frasi dimostrano che non sono pregiudizi, me lo state confermando voi. Voi che fate calare dall'alto il fatto che "voi rispettate le donne", quasi fosse una concessione.
Ah, io rispetto le donne, e io non calpesto le aiuole, pensa.

Del tipo "TU SEI UN RAZZISTA DI MERDA!" "No, non sono razzista.." "Smentendo dimostri di esserlo!"
Allora si.

Non credo che rispondero' piu' qui sopra.

[Xyatha]

Credo tu sia paranoica.

Questo riassume meravigliosamente il vostro modo di liquidare il tutto.

[Azrael The Dark]

Naaa, riassume solo la sagacia Kheldeniana. Per quanto mi riguarda, credo sia stupido parlare di "uomo medio" o "donna media". Siamo tutti diversi ed ognuno ha la sua testa, quindi generalizzare serve a ben poco. Certo, io vedo la situazione in maniera molto meno tragica di Xyatha, ma io sono uno di quei dannati maschi.

[Hextar]

L'imbarazzo del sentire una mano che ti palpa di nascosto in autobus, avete idea di quanto spesso succeda? E se l'autobus e' affollato che fai, con chi te la prendi?

Mi è successo.

Ero io. Scusa.














Spam a parte, ognuno di noi ha vissuto le proprie esperienze, che lo hanno portato a vedere in un certo modo determinati argomenti.
Evitrando di sparare percentuali è innegabile che una buona parte di penidi miri, senza nemmeno premurarsi troppo di nasconderlo, a riprodursi col primo esponente del sesso femminile che incontra.
E' altremodo innegabile che un altra buona parte di penidi non vive e respira in funzione della riproduzione. (E questo mi pare non lo abbia messo in dubbio nessuno.)
Dire che uno schiaramento è più numeroso di un altro equivale a dire una boiata a parer mio, perchè dipende da troppi valori personali.
L'ambiente che si frequenta, il modo di vestire, apparire, muoversi ecc ecc.

In ogni caso concordo con Xyatha per quanto riguarda il fatto che il sesso femminile è tutt'oggi trattato come "sesso debole" nel mondo civilizzato, c'e davvero talmente tanta ipocrisia che la cosa è ben difficile non salti agli occhi.
Sebbene nascosti abbiamo a disposizione una gamma di sessisti non indifferente, a partire da chi si mostra come "cavaliere" per rimorchiare, da chi si dice apparentemente per la parità dei sessi ma considera alieno che entrambi abbiano stessi diritti in ogni luogo, a chi è convinto che l'uguaglianza sia un "contentino" da dare l'8 marzo, chi di fronte a ragazze si esprime in un determinato modo e poi negli spogliatoi della propria squadra di calcio, con la melanzana di fuori, si lancia in goliardate verbali su come tratta/andrebbero trattate le donzelle ecc ecc.

Cosa triste è che ad alcune ragazze piaccia il fatto che esistano uomini del genere, grazie al cielo ad altre no, e magari queste ultime sono particolarmente suscettibili ai segnali che gli arrivano da questi figuri.
Non credo che, più degli uomini, la colpa di questo "maschilismo" sia attribuibile a quelle ragazze che mostrano pubblicamente la mercanzia confidando di trovare l'interessato.
Insomma, sebbene esistano ragazze del genere mi pare alquanto squallido che ci sia gente che si senta "a ottima ragione" autorizzata a provarci con qualunque cosa abbia due tette, sperando nella statistica di incontrare la Darlavia di turno.

Magari col tempo, con altre lotte, e spero, non con altri morti, la situazione migliorerà, ma nel bene placido del detto latino "la virtù sta nel mezzo", credo che la colpa della società che si è andata a creare sia da ricercarsi tanto negli uomini (stupidi) quanto nelle donne (stupide).
Con la differenza che a sentirsi in soggezzione oggi sono di solito, esponenti del sesso femminile, vuoi perchè la loro mentalità si basa su preconcetti diversi da quella maschile, vuoi per qualunque altra ragione, ma a ogni persona l'idea di un uomo "stuprato" da una donna è difficile da realizzare, fisicamente.

[Xyatha]

Hextar, grazie. Iniziavo a disperare di parlare una lingua comprensibile

[Alis]

Senza entrare nei termini "uomo medio" e "donna media"...
io ho un amico che ci ha sempre provato con tutte...ma proprio tutte...non fa differenza che siano brutte, antipatiche o stupide, a lui basta portarsele a letto...
e sai cara Xyatha qual è il risultato? che di donne ne ha avute un casino! tantissime... xche di ragazze a cui da fastidio essere guardate (come forse sei tu) ce ne sono poche, tante non vedono l'ora di avere un uomo attorno che gli sbava addosso...
io ho trovato ragazze che parlano al contrario di te...che dicono che gli uomini non si decidono mai a provarci, che sono insicuri e non si fanno avanti...

quindi non meravigliarti se tanti uomini ci provano con tutte...lo fanno xche sanno di avere buone possibilità di trovare una che ci sta, se ci provano con tante

[Xyatha]

Torno a pensare di parlare in aramaico antico.

Alis, fammi capire: mi stai dicendo che non vedi la differenza tra "provarci" e "molestare" una donna? Andiamo bene...

[Male]

E chi ha mai nominato te?
Tu pero' non sei TUTTI i maschi esistenti.

Basta che vai in discoteca e capisci. Basta che vedi lo sguardo con cui i maschietti guardano le femminucce ballare. Come merce da esposizione.
Non sto parlando di cose strane, eh, sto parlando di qualcosa che succede ogni weekend in ogni discoteca esistente.
Solo per fare un esempio cretino.

Hai una concezione molto ottimistica della specie dei Penidi, forse perche' ne fai parte.
Vista da una donna? Qualsiasi donna con cui io abbia mai parlato, e nella mia stessa esperienza, il 98% dei maschi esistenti ci vede solo come...beh, come "carne" ambulante.

scusa il ritardo ma quando una si veste da **** e non dire che non è vero perche se no sei ipocrite.....
e poi sempre così...sempre i maschietti...le donne sono solo sfruttate e minacciate...

[Muzedon]

A me sembra che si stia giocando al "facciamo finta di non capire quello che uno dice".

Xya, Alis non sta parlando di molestie, sta parlando di tentativi di abbordaggio. Lui descrive un'esperienza personale, come tu hai chiaramente descritto la tua.
Ognuno ha il suo punto di vista, e nessuno di noi può offrirne uno neutrale e veramente realistico.

Bisogna rendersi conto che anche il concetto di molestia è relativo. Per qualcuno è molestia anche un commento pesante, per altre solo il contatto fisico non voluto, per altre ancora è molestia anche solo uno sguardo lascivo.

Mettendo in chiaro che a me fa ribrezzo un uomo che fa commenti pesanti facendosi sentire (farli tra amici per ridere è la normalità, e uscendo con ragazze ho scoperto -guardacaso- che fanno lo stesso ), figuriamoci una molestia fisica non desiderata.
Mi ritengo un uomo dotato di cervello e lo accendo prima di uscire. Molti non lo fanno, ma frequentando persone del mio livello (ed evitando cafoni, delinquenti e scaricatori di porto) non vedo così spesso questi soprusi.

Forse questo è dovuto al fatto che evito postacci dove questo succede (discoteche e luoghi molto affollati senza selezione intellettuale all'ingresso), perchè come ho spiegato, finirei a fare rissa con quei cafoni di cui sopra. Credo che in questo ci sia poco da fraintendere, e non mi sembra nemmeno di prendere la parte degli uomini perchè sono uomo.

[Male]

mio admin....
sai cosa ce la molestia ...nella più semplice forma....senza andare nella violenza.....
un commento di un uomo è sgradevole...sono d'accordissimo......
ma i commenti di donne invece che sono le figone e se sei un po bruttino te lo fanno notare...???e pesantemente facendoti vergognare???
queste non sono modestie???
è che magari sono meno evidenti o peggio ...non sono esplicite ma cercate....così, ancora più deprimente....
ai ragione admin la molestia è interpretativa....

[Skaan Natsaclanee]

Un momento, ristabiliamo l'ordine delle cose.
dobbiamo anche ammettere che MOlte donne sono state e tuttora vengono moltestate in vario modo.
Detto questo, ci sono casi e casi.
Nell'esempio specifico portato da Xyatha ognuno di noi ha detto la sua portando la sua esperienza, ma dobbiamo anche dire che la media intellettuale degli utenti di questo forum è elevatissima (ricordo una media intorno al 120-140 di Q.I.).
Il provarci di un uomo o di una donna varia da individuo ad individuo e a volte sconfina in vere e proprie molestie.

[Azrael The Dark]

Basta che vai in discoteca e capisci. Basta che vedi lo sguardo con cui i maschietti guardano le femminucce ballare. Come merce da esposizione.

A questo proposito, devo dire che proprio ieri sera ho assistito alla preparazione di una mia amica per andare in discoteca.
A quanto pare, lo scopo di "essere osservate come merce da esposizione" era appunto uno tra i principali obiettivi del cambio d'abito e del truccaggio.
Per fare (tra le altre cose) un commento di immane grezzaggine, quel vestito lasciava (volontariamente, suppongo, dato che nessuno l'ha costretta a metterselo) più carne in vista che sul banco di una macelleria.
Tutto ciò non vuol dire automaticamente comportarsi da "femmina di malaffare", sia ben chiaro. Che nessuno provi a darle epiteti in merito, vi vengo a prendere a casa.
Semplicemente, non credo sia l'unica ragazza a comportarsi in un certo modo quando esce. E non lo credo perché ne vedo tante altre.

scusa il ritardo ma quando una si veste da **** e non dire che non è vero perche se no sei ipocrite.....
e poi sempre così...sempre i maschietti...le donne sono solo sfruttate e minacciate...

Andiamoci più cauti con le parole poco gentili e con i luoghi comuni, Male. Non è un avvertimento da mod, è un avvertimento da persona.



...Ora, questa perdonatemela.

la media intellettuale degli utenti di questo forum è elevatissima (ricordo una media intorno al 120-140 di Q.I.).

E' così da quando abbiamo bannato Superfigo.

[Xyatha]

Muze, *continuiamo* a giocare a non capirci.
Io parlo di MOLESTIE. Alis mi risponde parlando di ABBORDAGGI. Che cosa c'entra la risposta di Alis con le mie affermazioni?

Punto numero due. Ho GIA' detto sopra che ho sbagliato esempio. PERCHE' si continua a rispondere solo a quell'esempio?

Fino a quando continuate a:
-rispondere a cose che io non ho detto
-ostinarvi a rispondere ad un esempio sbagliato per mia stessa affermazione
CONTINUERO' a dire che fate APPOSTA a fare finta di non capire.
Visto che NON vedo la difficolta' di capire quanto ho scritto.