bè i chierici, i palasozzi e le guardie nere hanno fede di sicuro nei FR

Stiamo parlando dell'ambientazione dei Forgotten Realms o dei manuali di D&D, o delle trasposizioni romanzesche di queste?

No, perchè sono 3 cose distinte.
A me sembrava si parlasse di Drizzt, pertanto dei romanzi di Salvatore e di come lui ha descritto il mondo.

drizzt vive nei Reami dimenticati quindi Forgotten e puioi dire tutto quello che ti pare, ma Lolth è stata creata Caotica Malvagia ben prima che Salvatore pensasse a lei come una divinità Caotica e basta.
a parte poi che se non fosse malvagia avrebbe da un bel pezzo dissuaso i drow, i demoni , i chitine e tutti quelli che la adorano/venerano a smetterla con i sacrifici e non avrebbe poi preso il posto di Moander in superficie....
(divinità del decadimento e della distruzione morta)

A che scopo dissuadere?
Quando può fomentare la confusione e gli errori di cui si nutre?

Comunque io mi baso solo sui romanzi, percui la discussione non sussiste.


Infine raramente in un romanzo si vede un "chierico" contattare personalmente una divinità o resuscitare morti a vagonate.
Non avrebbe neanche senso fare una guerra.

semplicemente non si vedono resurrezioni di massa visto che costa un bel po' in termini di denaro (reagenti per l'incantesimo) farlo e poi molte delle sacerdotesse non vogliono essere resuscitate visto che diventano Yochlol nel suo piano.

Nei libri comunque è molto frequente il contatto con le Yochlol, è frequente che un Demone si accoppi con una sacerdotessa (ed i demoni si sa che sono Caotici Malvagi), Lolth se ne serve spesso e ne uso uno per creare Selvertarn.

se non la conosci a D&D però è difficile convincerti

...guarda che Lloth ha un mezzo molto semplice - come tutti gli dei dei forgotten - per comunicare se quello che fa il fedele le va bene o no (ammesso che il fedele sia dotato di poteri divini)

Gli toglie i poteri. Punto. Posso ricordarti che Lloth aveva tolto i poteri alle Sacerdotesse do'Urden (tranne Briza) quando Drizzt aveva compiuto un atto buono, ovvero salvato una bambina di superficie?

Che comunica tramite le Yochlol, e anche in maniera molto esplicita, visto che la Yochlol concede Zin-Carla a Melice dopo che ha sacrificato a tradimento matrona Hun'ett?

Inizio a pensare che i libri tu non li abbia letti...

La risposta a tutte le vostre affermazioni è Caos.


Comunque la discussione riguardava il fatto che Drizzt sia una creatura di Lolth e che alla dea non importi nulla dei sudditi ma gode nel vederli nel caos.

No, e' Male, perche' uccidere bambini non e' un atto Caotico, e' un atto Malvagio.

Mi permetto di dissentire. Secondo D&D uccidere un bambino è un atto indubbiamente malvagio, mentre il MOTIVO che porta all'uccisione lo rende Caotico, Legale o Neutrale. :wink

Edit: un altro punto a favore di Xyatha: una divinità puramente Caotica dispenserebbe le sue azioni in una maniera puramente casuale, ciò mi pare ovvio. Mentre invece Lolth agisce sempre in modo Malvagio, ed è caotica solo nella sua malvagità. Se Lolth punisse casualmente sia chi salva un elfo che chi lo uccide, allora sarebbe considerabile Caotica Neutrale, ma tutti sappiamo che non è così. La teoria del Puro Caos non sta in piedi!

Lolth non ha espressamente chiesto l'uccisione di nessuno.

A Lolth non gliene fregava niente della bambina elfica...
Voleva solo una scusa per sfruttare la sua creazione migliore.

Ehm...
Tra i precetti della fede Lolthiana ci sono:
Lo sterminio degli elfi della superficie, per alto universalmente noti come "buoni",
In via ufficiale la conquista della superficie dopo aver "distrutto o soggigato" le altre razze dell'UnderDark,
Dominio del più forte.

Passando alla prassi... il 3° figlio di una matrona di solito finisce su un altare sacrificale.
L'omicidio ed il tradimento sono pratiche accettate e riconosciute.

Il sacrificio in generale, di esseri senzienti in particolare, ed ancor di più di membri della propria specie è classificabile come assolutamente malvagio, NON caotico... MALVAGIO. Senza possibilità di interpretazione.

Ergo... per quanto sia Caotica, ella è malvagia, oltre ogni ragionevole dubbio (già il fatto che il suo piano sia nell'Abisso dovrebbe far pensare... tanto per dire l'Abisso è casa anche di... vediamo un po'... Orcus ti basta come Chaotic Evil?).

Se lei fosse Chaotic Neutral come tu fai intendere i sacrifici a volte sarebbero ben accetti... e a volte porterebbero alla perdita dei poteri le sacerdotesse. Ed in generale non ci sono divinità neutral interessate, che io sappia, ai sacrifici, che, di nuovo, sono una pratica strettamente EVIL.

Buonaserata,
K.

Ma come ci siamo finiti in questo discorso?

ci hai condotto tu fin qui

le argomentazioni pero ora ci sono quasi tutte e tutti a parte te concordano nel dire Caotica Malvagia e non solo Caotica.

Sulla bambina degli elfi non uccisa da Drizzt in superficie vorrei ricordarti che Lolth tolse il suo favore al casato Do'Urden per quell'atto misericordioso e non diede loro poteri fintanto che non sacrificarono una vita molto importante come pegno.

Ok Ok, ma il mio discorso effettivamente non voleva incentrarsi sul fatto che Lolth sia malvagia, ma sul modo in cui getta confusione sul mondo, soprattutto sulla sua gente che teoricamente dovrebbe essere invece protetta.
Lo dicono anche le informazioni sul sito riguardanti Lolth, che lei si diverte a vedere i suoi sudditi scannarsi fra loro.

Dacchè la mia conclusione che i Drow sono fondamentalmente stupidi.

guarda che Lolth protegge eccome i suoi drow, hai letto gli ultimi libri del ciclo della guerra della regina ragno?

nel suo Dogma è si scritto che lei adora vederli scannare fra di loro, ma è altresì vero che queste lotte intestine non devono avvenire a vantaggio di altre razze