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Aebron
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Oggetto del messaggio: Inviato: sab ott 13, 2007 12:57 |
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Iscritto il: lun nov 08, 2004 20:34 Messaggi: 1078 Località: Napoli-Sorrento
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Muzedon ha scritto: Aebron ha scritto: Credo che la cosa principale che abbia dato fastidio e' che non se ne e' potuto discutere,i rappresentanti studenteschi sono stati totalmente ignorati,e non penso che avessero voluto abolirla,ma semplicemente arrivare ad una via di mezzo,per accontentare tutti. Non mi pare che nessun governo del mondo interpelli i rappresentanti studenteschi... 
Invece si
_________________ Per i flame c'e' attualita',chiudo.
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Muzedon
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Oggetto del messaggio: Inviato: sab ott 13, 2007 13:13 |
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Iscritto il: mar feb 03, 2004 12:50 Messaggi: 34449 Località: Valm Neira
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Aebron ha scritto: Invece si
Dove, quando e perchè?
E in ogni caso, linka le fonti che lo sostengono. Se no faccio fatica a credere ad una cosa simile. 
_________________ Siamo simili in molti modi, tu ed io. C'è qualcosa di oscuro in noi. Oscurità, dolore, morte. Irradiano da noi. Se mai amerai una donna, Rand, lasciala e permettile di trovare un altro uomo. Sarà il più bel regalo che potrai farle. Che la pace favorisca la tua spada. Tai'shar Manetheren!
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Aebron
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Oggetto del messaggio: Inviato: sab ott 13, 2007 13:42 |
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Iscritto il: lun nov 08, 2004 20:34 Messaggi: 1078 Località: Napoli-Sorrento
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Muzedon ha scritto: Aebron ha scritto: Invece si Dove, quando e perchè? E in ogni caso, linka le fonti che lo sostengono. Se no faccio fatica a credere ad una cosa simile. 
ok,mi faro' passare l'articolo da un amico 
_________________ Per i flame c'e' attualita',chiudo.
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goldrake
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Oggetto del messaggio: Inviato: sab ott 13, 2007 19:22 |
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Iscritto il: mer lug 13, 2005 14:43 Messaggi: 8646
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Cita: Sto dilagando un pò, ma è per farvi intendere come non sarà certo questo giro di vite autoritario sugli esami di riparazione a risolvere i problemi... anzi,che dico, non servirà nemmeno a creare uno studentato più preparato. Accadrà il contrario: ragazzi sempre più "scoglionati", mi si passi il termine giovanile, di una scuola che ti sta sul fiato sul collo dalla mattina alla sera per rifilarti nozioni di cui non vedi l'utilità. Ergo, meno preparazione, meno cultura. Non vanno avanti quelli più bravi, preparati o geniali, ma quelli che, semplicemente, riescono a reggere i ritmi imposti.
Beh, poi io rifarei completamente la struttura della scuola superiore, rendendola più simile alle università, cioè con materie diciamo "core", imprescindibili, e poi una serie di materie "a scelta", insomma come un vero e proprio piano di studio, abolendo infine il valore legale dei titoli di studio. Ma questo è un altro discorso... no?
L'idea è che quelli che vanno avanti siano in realtà quelli in grado e con la voglia di sostenere il livello di conoscenze MINIME che quel tipo di scuola impone.
E' un'idea spietata dal mio punto di vista,perchè ci sono tanti "coglionazzi" quanti ragazzi che non superano i test a causa anche solo di un problema...magari anche solo adolescenziale,ma è di adolescenti che stiamo parlando.
Sono d'accordo con chi dice che "basta comodità",ovviamente se un ragazzo ha un debito in diritto difficilmente vorrò che curi i miei interessi una volta avvocato(eh si ci sono  ) e che se la classe lavorativa specializzata media italiana lascia molto a desiderare...(notizia dell'ultim'ora sui test di medicina  ).
Ma secondo me si rischia di trovare generazioni troppo poco elastiche (da un'altro punto di vista rispetto a quello di ora)...in pratica si passerà dal diavolo all'acqua santa.
Sono daccordo con Dmiitrj su quanto riguarda la scuola superiore come dovrebbe essere,ma è anche vero che ci sono anche molti casi nei quali un ragazzo non può scegliere da solo e altri in cui rischia di essere eccessivamente condizionato...il discorso solito è che non si può creare un'istituzione per tutti ma cercare di rendere questa migliore per tutti.
Non ho scioperato nella data stabilita poichè questa riforma per il momento è una fase da passare.
Anche se,sono dell'idea che si possa fare molto meglio di così.
_________________ Every day meditate for ten minutes. If you have no time, meditate for an hour.
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Dmitrij
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Oggetto del messaggio: Inviato: dom ott 14, 2007 03:35 |
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Iscritto il: mer giu 27, 2007 11:02 Messaggi: 3947 Località: Bergamo
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goldrake ha scritto: L'idea è che quelli che vanno avanti siano in realtà quelli in grado e con la voglia di sostenere il livello di conoscenze MINIME che quel tipo di scuola impone. E' un'idea spietata dal mio punto di vista,perchè ci sono tanti "coglionazzi" quanti ragazzi che non superano i test a causa anche solo di un problema...magari anche solo adolescenziale,ma è di adolescenti che stiamo parlando. Sono d'accordo con chi dice che "basta comodità",ovviamente se un ragazzo ha un debito in diritto difficilmente vorrò che curi i miei interessi una volta avvocato(eh si ci sono  ) e che se la classe lavorativa specializzata media italiana lascia molto a desiderare...(notizia dell'ultim'ora sui test di medicina  ). Ma secondo me si rischia di trovare generazioni troppo poco elastiche (da un'altro punto di vista rispetto a quello di ora)...in pratica si passerà dal diavolo all'acqua santa. Sono daccordo con Dmiitrj su quanto riguarda la scuola superiore come dovrebbe essere,ma è anche vero che ci sono anche molti casi nei quali un ragazzo non può scegliere da solo e altri in cui rischia di essere eccessivamente condizionato...il discorso solito è che non si può creare un'istituzione per tutti ma cercare di rendere questa migliore per tutti. Non ho scioperato nella data stabilita poichè questa riforma per il momento è una fase da passare. Anche se,sono dell'idea che si possa fare molto meglio di così.
Ecco, sicuramente c'è bisogno di gradualità in certi passaggi, come suggerisce goldrake.
Tuttavia, il problema è proprio questo. Questa è una scuola che non promuove CULTURA, ma SCADENZE; non CONOSCENZA, ma TEMPISTICHE. Al limite si limita a rifilare nozioni, concetti sterili, e per di più nemmeno utili al lavoro in azienda, perchè poi le azienda se ne sbattono del titolo di studio e guardano piuttosto (e, secondo me, a ragione) al periodo di stage/prova).
Sicuramente un adolescente non è in grado di compiere le proprie scelte al 100%, ma è certo che questo sistema non coinvolge nè l'istituzione nè la famiglia nel percorso di crescita del ragazzo... ma per fare questo serve un indicatore, un bersaglio. E non è, non è certo l'uniformità, il livello medio di preparazione. Piuttosto il livello individuale di preparazione e di aspirazione.
Poi, per quanto mi riguarda, ognuno ottenga ciò che si merita.
_________________

"Beauty is in the Eye of the Beholder" Margaret Wolfe Hungerford
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goldrake
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Oggetto del messaggio: Inviato: dom ott 14, 2007 10:49 |
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Iscritto il: mer lug 13, 2005 14:43 Messaggi: 8646
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Cita: Ecco, sicuramente c'è bisogno di gradualità in certi passaggi, come suggerisce goldrake. Tuttavia, il problema è proprio questo. Questa è una scuola che non promuove CULTURA, ma SCADENZE; non CONOSCENZA, ma TEMPISTICHE. Al limite si limita a rifilare nozioni, concetti sterili, e per di più nemmeno utili al lavoro in azienda, perchè poi le azienda se ne sbattono del titolo di studio e guardano piuttosto (e, secondo me, a ragione) al periodo di stage/prova).
Sicuramente un adolescente non è in grado di compiere le proprie scelte al 100%, ma è certo che questo sistema non coinvolge nè l'istituzione nè la famiglia nel percorso di crescita del ragazzo... ma per fare questo serve un indicatore, un bersaglio. E non è, non è certo l'uniformità, il livello medio di preparazione. Piuttosto il livello individuale di preparazione e di aspirazione. Poi, per quanto mi riguarda, ognuno ottenga ciò che si merita.
Generalmente si,il rispetto dei termini regola molti aspetti della vita dello studente,ma non solo.
Il problema essenziale,secondo alcuni studenti stessi(me compreso) e buona parte degli insegnanti è l'educazione che i ragazzi ricevono a casa.
Stop,è inutile descriverla o dire come dovrebbe essere,basta dir questo senza nemmeno andare OT.
E' necessario responsabilizzare gli studenti,renderli più consci che non tutti hanno i genitori con un'attività avviata  (perchè anche questo si rivela un problema nelle scuole,la convinzione che seppur non si faccia nulla sia ha pane a prescindere),che dopo 5 anni di quella che sembra una "bagatella" ci sono le occasioni della vita dove non ci sono chance per recuperare.
Gli studenti italiani,la maggior parte, sono abituati con l'idea dei "salva" e "ricarica"  .
Mi stà bene un "bersaglio" a cui mirare ma dovrebbe esserci qualcuno a dirmi e farmi vedere perchè non posso sbagliare con i pochi colpi che ho 
_________________ Every day meditate for ten minutes. If you have no time, meditate for an hour.
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gio83
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Oggetto del messaggio: Inviato: gio ott 18, 2007 10:14 |
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Iscritto il: gio gen 25, 2007 15:42 Messaggi: 5612 Località: antella
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Ieri sera ho saputo che c'è stata una rettifica di Fioroni, ne sapete nulla? Sono tornato tardi e non ho visto il TG....
_________________ le apparenze esistono per guardare oltre, giacchè il cuore più grande può battere nell'essere più piccolo e singolare. Chi chiude gli occhi per presunzione non scoprirà questo preziosissimo tesoro ne in se stesso nè negli altri perchè io..... sono un uomo con dei sentimenti.... P.N.
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Lokunos
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Oggetto del messaggio: Inviato: gio ott 18, 2007 14:05 |
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Iscritto il: gio dic 15, 2005 16:15 Messaggi: 3079 Località: TERNI!
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gio83
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Oggetto del messaggio: Inviato: gio ott 18, 2007 14:07 |
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Iscritto il: gio gen 25, 2007 15:42 Messaggi: 5612 Località: antella
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nono, credo ci sia stata un'interpellanza a question time della laga (forse Calderoli) vabbè cerco qualcosa e se trovo posto....
_________________ le apparenze esistono per guardare oltre, giacchè il cuore più grande può battere nell'essere più piccolo e singolare. Chi chiude gli occhi per presunzione non scoprirà questo preziosissimo tesoro ne in se stesso nè negli altri perchè io..... sono un uomo con dei sentimenti.... P.N.
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gio83
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Oggetto del messaggio: Inviato: gio ott 18, 2007 14:20 |
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Iscritto il: gio gen 25, 2007 15:42 Messaggi: 5612 Località: antella
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_________________ le apparenze esistono per guardare oltre, giacchè il cuore più grande può battere nell'essere più piccolo e singolare. Chi chiude gli occhi per presunzione non scoprirà questo preziosissimo tesoro ne in se stesso nè negli altri perchè io..... sono un uomo con dei sentimenti.... P.N.
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Lokunos
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Oggetto del messaggio: Inviato: gio ott 18, 2007 19:09 |
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Iscritto il: gio dic 15, 2005 16:15 Messaggi: 3079 Località: TERNI!
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Lokunos
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Oggetto del messaggio: Inviato: gio ott 18, 2007 20:20 |
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Iscritto il: gio dic 15, 2005 16:15 Messaggi: 3079 Località: TERNI!
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Drizzt91
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Oggetto del messaggio: Inviato: gio ott 18, 2007 20:34 |
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Iscritto il: sab gen 20, 2007 12:23 Messaggi: 4165 Località: Valm Neira e Roma
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Life-in-Death
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Oggetto del messaggio: Inviato: gio ott 18, 2007 20:40 |
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Iscritto il: mar lug 25, 2006 21:04 Messaggi: 827
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Drizzt91 ha scritto: Lokunos ha scritto: il bello è che i carabinieri che vengono chiamati, per la maggior parte hanno fatto il sessantotto (1868  ) così come i ministri e i vari ammenicoli vari  Questa volta siamo armati di uova 
E da quanto ho sentito, pare che queste proteste stiano avendo successo...
_________________ "Her lips were red, her looks were free, her locks were yellow as gold; her skin was as white as leprosy, the Night-mare Life-in-Death was she, who thicks man's blood with cold." (S.T.Coleridge, "The rime of the ancient mariner")
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