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Omosessualità-Trasgresione o no?
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 Oggetto del messaggio: Re: L'omosessualità...
MessaggioInviato: sab mar 21, 2009 15:11 
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Riguardo al video di prima:
Da notare l'utilizzo del concetto di "cura" da parte di entrambi, riferendosi a contesti diversi.
Barbero usa il termine a proposito dei preti pedofili, l'altro a proposito degli omosessuali.

Da notare anche i concetti predominanti dell'uno e dell'altro:
Barbero ---> Amore;
Benzi ---> Separazione.

Il peccato è la divisione, tutto ciò che limita l'Amore, tutti i limiti che poniamo tra noi e gli altri. Questo è il peccato.
E le virtù del cristiano sono "fede, speranza e carità", "e la carità è la più grande fra esse", dice S. Paolo.
E per carità intende proprio l'Amore.

A voi le conclusioni...

Poi S. Paolo dice qualcosa riguardo all'omosessualità, ma lui era un uomo di qualche migliaio di anni fa.
Lo si può capire.

Per quanto riguarda Benzi e molti altri cristiani, invece, no.


Bon.

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 Oggetto del messaggio: Re: L'omosessualità...
MessaggioInviato: gio mag 14, 2009 10:44 
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l presidente della Camera incontra le associazioni
"Stop ai pregiudizi, ma ci vuole gradualità"

Fini sull'omosessualità
"L'Italia è in ritardo"


ROMA - Per il presidente dell'Arcigay, Aurelio Mancuso, quello compiuto ieri da Gianfranco Fini "è stato un grande passo". Un incontro "molto importante", perché "è la prima volta che un presidente della Camera ci riceve". Non era mai successo prima, "nemmeno con Bertinotti". Così alle tre del pomeriggio i rappresentanti di Arcigay, Agedo (genitori di figli omosessuali), Famiglie Arcobaleno (genitori omosessuali) e Gaylib, associazione vicina al Pdl, salgono al primo piano della Camera per un incontro di oltre un'ora. La "madrina" dell'iniziativa è la deputata del Pd Paola Concia, relatrice del ddl contro l'omofobia. E proprio quel provvedimento è la ragione ufficiale dell'invito e tutti chiariscono fino alla noia che di matrimoni gay non si è parlato. Ma quello che conta è il fatto politico. A dieci anni dalla dichiarazione sui maestri omosessuali, Fini compie un altro strappo rispetto alla sua tradizione e alla cultura politica prevalente nel centrodestra.

A porte chiuse, il presidente della Camera sta attento a soppesare le parole ma l'apertura è evidente: "Il problema è che in Italia c'è una scarsa consapevolezza su questi temi, dobbiamo colmare questi ritardi". Cosa fare? Intanto "sconfiggere il pregiudizio, la discriminazione, la violenza". Ai presenti Fini dispensa anche un consiglio politico su come affrontare la battaglia: "Vi invito a un approccio graduale e non massimalista. Iniziamo a far capire che al centro della questione c'è la dignità della persona umana". C'è anche da sviluppare un linguaggio nuovo, parole nuove. Come gli consiglia Rita De Santis: "Presidente, io ho quattro figli etero e uno omosessuale, ma tutti amano allo stesso modo. Lasciamo perdere l'omosessualità, meglio chiamarla omoaffettività. Sa, in Italia quando si usa la parola sesso si pensa sempre a qualcosa di turpe". Fini ne conviene: "Sono d'accordo. Facciamo capire che non è una malattia o una perversione". Dopo aver invocato per l'ennesima volta il "gradualismo" nell'affrontare questi temi, Fini lascia intendere ai presenti che, dopo il ddl contro l'omofobia, altri provvedimenti auspicati dalla comunità gay potrebbero essere maturi. Non parla di unioni di fatto, ma osserva: "Partire da un ddl trasversale può essere il chiodo giusto per attaccare il cappello. Non credo sia impossibile". Nulla di più, ma che ai presenti basta e avanza per sperare.

I rappresentanti del mondo omosex si augurano infatti che le aperture di Fini possano essere il lievito per far maturare anche nel Pdl posizioni nuove. E il centrosinistra? Paola Concia è molto disincantata: "È finito il tempo delle chiacchiere, la politica ci ha sempre usato, adesso siamo stanchi". Il compito di Fini, secondo la deputata del Pd, adesso è chiaro: "Deve parlare ai suoi e convincerli". Ma tra i gay non tutti sono d'accordo con queste aperture di credito a Fini. Arcilesbica ad esempio ha deciso di disertare l'incontro di ieri. "Non possiamo dimenticare che il presidente della Camera - spiega Francesca Polo - è dirigente di un partito che rifiuta ogni apertura ai diritti di lesbiche, gay e trans". L'associazione radicale "Certi Diritti" non è stata invitata all'incontro. Ma fa sapere che lunedì prossimo, per la giornata mondiale contro l'omo/trans fobia, sarà ricevuta invece al Quirinale da Giorgio Napolitano.

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 Oggetto del messaggio: Re: L'omosessualità...
MessaggioInviato: mer mag 27, 2009 22:09 
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Sul sito del ministero sparito ogni riferimento alla lotta contro l'omofobia
Eliminata anche una commissione per i diritti delle persone GLBT

Pari opportunità, ma non per i gay
Carfagna cancella la pagina web

Il dicastero: "Era stata istituita dal precedente ministro, l'attuale non ha ritenuto di mantenerla"
L'Arcigay: "E' evidente che manca la volontà politica di affrontare la questione"



ROMA - Pari opportunità per tutti, ma non per i gay. Sembra essere questo il messaggio che arriva dalla nuova versione del sito del ministero delle Pari opportunità. Versione presentata ufficialmente al Forum P. A. lo scorso 14 maggio. Ma rispetto a quella precedente, manca ogni riferimento alla lotta all'omofobia. Vengono citate varie categorie di persone soggette a discriminazioni, dai disabili alle donne, passando per i bambini contesi. Nessun riferimento ai gay. Non solo: Mara Carfagna ha anche deciso di cancellare una commissione per i diritti e le pari opportunità delle persone GLBT, istituita dalla precedente ministra, Barbara Pollastrini. "Non è stata ritenuta prioritaria", fanno sapere dal ministero. Per Aurelio Mancuso, presidente nazionale di Arcigay, "La Carfagna dovrebbe dimettersi: il suo ministero non ha fatto nulla per le persone GLBT".

Quando al ministero era in carica la Pollastrini, era stata creata una pagina web in cui veniva riportato l'elenco dei gruppi vittime di discriminazione, per motivi religiosi, di disabilità, per la razza e, infine, per l'orientamento sessuale. "Stereotipi e pregiudizi nei confronti di omosessuali, transessuali e bisessuali - si leggeva, tra le altre cose, nella sezione dedicata - sono ancora radicati culturalmente, ma l'orientamento sessuale appare ancora oggi un fattore di discriminazione anche sul piano normativo".

Citando un rapporto europeo, veniva riferito che "le discriminazioni sull'orientamento sessuale sono diffuse, secondo il 73% degli italiani". Di quella pagina, oggi, si è persa ogni traccia e, anche utilizzando il motore di ricerca interno del sito, non si trovano riferimenti alla lotta all'omofobia.

Sparisce anche ogni documento relativo alla Commissione per i diritti e le pari opportunità per lesbiche, gay, bisessuali e transgender. Istituita nel 2007 dalla Pollastrini, secondo un apposito decreto doveva rimanere in carica per tre anni. "La commissione - si spiegava nel documento istitutivo, oggi sparito dal sito - fornisce consulenza e supporto tecnico-scientifico nell'elaborazione e nell'attuazione delle politiche per i diritti e le pari opportunità per lesbiche, gay, bisessuali e transgender. La commissione elabora proposte di provvedimenti da adottare al fine di rimuovere suddette cause di discriminazione ed ogni effetto pregiudizievole ed elabora studi e ricerche in materia".

Secondo quanto riferisce l'ufficio stampa del ministero, "quella commissione era il risultato di un decreto di Gabinetto, e non era prevista da nessuna disposizione normativa. Si era riunita una volta sola, ed è decaduta insieme al governo Prodi. Il ministro Carfagna non ha ritenuto di mantenerla".

Tuttavia, nelle motivazioni che portarono alla sua creazione, da parte della Pollastrini, si partiva da alcune importanti risoluzioni e direttive europee in materia. Tra queste: la risoluzione sulla "Parificazione dei diritti di gay e lesbiche nella Comunità Europea" adottata dal Parlamento europeo nella seduta dell'8 febbraio 1994; la raccomandazione dell'Assemblea Parlamentare del Consiglio d'Europa n. 1117 del 1989 sulla non discriminazione delle persone transessuali; infine, la risoluzione "Sulla parità di diritti per gli omosessuali nell'Unione Europea" adottata dal Parlamento europeo nella seduta 17 settembre 1998. Decisioni europee, il cui fine era chiaro: lotta contro l'omofobia e le discriminazioni dei gay.

Aurelio Mancuso, presidente nazionale di Arcigay, non si stupisce: "E' evidente che non c'è la volontà politica di affrontare la questione delle discriminazioni verso i gay e come associazione non ci meravigliamo di questo comportamento da parte della Carfagna. Il ministro non ha mai voluto affrontare con le associazioni l'argomento omofobia e non ha mai fatto nulla. Mentre con alcuni ministeri, come quello della Gioventù o della Salute, abbiamo rapporti istituzionalmente corretti, con la Carfagna non siamo mai riusciti ad interagire. Persino Stefania Prestigiacomo, quando fu ministro, ci chiamò, anche se poi concretamente non fece nulla. Per noi, un ministro delle Pari opportunità che non si occupa delle pari opportunità dei gay, si dovrebbe dimettere".

La replica del ministero: "La pagina relativa alla lotta alle discriminazioni era stata inserita nel 2007 dal precedente ministro, nell'ambito dell'anno europeo delle pari opportunità, e rimossa a inizio 2008". Pochi mesi fa, in realtà, era presenta un link tramite il quale era ancora raggiungibile. Quanto all'assenza di ogni riferimento alla lotta all'omofobia, il ministero conferma e dice: "Se ne sta occupando il Parlamento, nella persona del deputato del Pd, Anna Paola Concia, anche per conto del Pdl".

Chiamata in causa Concia commenta: "Dal momento che il Parlamento da circa un anno sta lavorando a una legge contro l'omofobia è inspiegabile che il ministro Carfagna abbia cancellato dal sito del ministero ogni riferimento alla lotta contro le discriminazioni omosessuali".

Più dure altre reazioni. Musacchio (Sinistra e libertà) dice: "La Carfagna si allontana dall'Europa". Imma Battaglia, presidente di DìGayProject, chiede le dimissioni del ministro. Il Pdci la definisce "un passacarte di una destra illiberale". L'europarlamentare Pia Locatelli, capodelegazione Ps a Strasburgo attacca: "La Carfagna dovrebbe dimettersi perché è chiaramente insensibile al problema della discriminazione".

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 Oggetto del messaggio: Re: L'omosessualità...
MessaggioInviato: mer mag 27, 2009 22:47 
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 Oggetto del messaggio: Re: L'omosessualità...
MessaggioInviato: mer mag 27, 2009 23:35 
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Ysingrinus ha scritto:
La Carfagna è quel tipo di persona che ti fa capire che il mondo è sempre stabile e tutto va come deve andare :ahsisi:


...a p****ne?

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 Oggetto del messaggio: Re: L'omosessualità...
MessaggioInviato: gio mag 28, 2009 08:24 
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sarò gustafeste...ma il ministero delle pari opportunità è un istituzione nata per

Cita:
Attivare e coordinare le iniziative necessarie alla rappresentanza del Governo italiano, in materia, nei rapporti internazionali e in organismi nazionali e internazionali, anche mediante la designazione di rappresentanti. L'organizzazione ed il funzionamento della segreteria della Commissione per le pari opportunità tra uomo e donna. La raccolta e l'organizzazione di informazioni,attraverso banche dati, e la promozione di iniziative nella prevenzione, assistenza e tutela dallo sfruttamento e dall'abuso sessuale sui minori


più in dettaglio si parla di

Cita:
per le pari opportunità tra uomo e donna.


in quanto si basa sulla seguente definizione

Cita:
La locuzione Pari Opportunità riguarda originariamente il problema della parità politica e sociale tra uomo e donna. Il termine, dunque, nasce per designare il tentativo di difesa della donna rispetto alla diffusa discriminazione maschile in ambito professionale, ma si è poi esteso nel senso comune fino a coprire un'area di senso assai vasta.

Oggi, parlando di Pari Opportunità è lecito riferirsi anche a quegli strumenti di legge e a quelle azioni positive atte a evitare qualsiasi forma di discriminazione sostanziale nei confronti di un soggetto o di una pluralità di soggetti. Gli ostacoli che di fatto impediscono la realizzazione delle pari opportunità possono essere di vario tipo e non sempre la legge riesce ad identificarli in modo puntuale.

Tuttavia, la legislazione oggi vigente vieta espressamente qualsiasi discriminazione anche indiretta fondata sul sesso, la lingua o la religione che riguardi l'accesso al lavoro, l'attribuzione delle qualifiche, delle mansioni, la progressione nella carriera e la retribuzione. Anche la nostra Costituzione, per il discorso relativo all'uguaglianza fra uomo e donna, sancisce all'art. 51 il principio della parità tra cittadini di sesso diverso. L'articolo in questione, fra l'altro, è stato di recente modificato, al fine di dare la possibilità di mettere in atto quelle politiche e quelle azioni positive sopra richiamate (introdotte a loro volta nella legislazione italiana dalla legge 10 Aprile 1991, n. 125) rivolte specificamente a promuoverne l'attuazione delle Pari Opportunità (o rimuovere gli ostacoli che si frappongono ad esse).

Oggi le politiche legate a questo importante concetto sono gestite e monitorate sul piano istituzionale dalla Commissione per le Pari Opportunità, un organo di natura politico-promozionale istituito a favore delle donne e con potere di intervento sull'organizzazione del territorio e sugli Enti Locali.


La pagina pro-gay non aveva nessun senso in quanto il ministero ti "dovrebbe" tutelare in quanto Uomo o Donna non perchè gay,le pari opportunità sono relative al sesso(e non solo) non all'orientamento sessuale che dovrebbe rientrare e restare nella sfera personale e privata.

e speriamo che siano questi i motivi che hanno spinto la nostra ministrae non la tanto la presunta "omofobia"

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 Oggetto del messaggio: Re: L'omosessualità...
MessaggioInviato: gio mag 28, 2009 18:27 
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Un gay è un uomo a cui piacciono gli uomini. Una lesbica è una donna a cui piacciono le donne.

Mi sembra che sia gay che lesbiche rientrino pienamente. :roll:

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 Oggetto del messaggio: Re: L'omosessualità...
MessaggioInviato: ven mag 29, 2009 13:23 
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Credo però che gay sia un termine più unisex... magari sbaglio, ma l'ho sempre usato così, altrimenti il gay pride avrebbe avuto solo uomini nelle varie parate :grat:

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 Oggetto del messaggio: Re: L'omosessualità...
MessaggioInviato: ven mag 29, 2009 13:58 
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Sì gay è unisex, come omosessuale =)

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 Oggetto del messaggio: Re: L'omosessualità...
MessaggioInviato: mar giu 02, 2009 09:20 
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In ogni caso... :roll:

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 Oggetto del messaggio: Re: L'omosessualità...
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Gay e omosessuale hanno la medesima accezzione, lesbica ha più o meno la stessa valenza di frocio... Ma conoscendo la totale aberrante ignoranza in genere non si fa caso alla cosa.
Diciamo che essendolo non ci si sente particolarmente offese, ma non è comunque carino.

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PER QUALSIASI RIMOSTRANZA SU TORTURE O AVVELENAMENTI O OMICIDI SIETE PREGATI DI NON SCASSARMI LE COSIDDETTE, MA DI RIVOLGERVI AL MIO AVVOCATO...ORE PASTI, CHE NEL RESTO DEL TEMPO LAVORA ALACREMENTE PER CONQUISTARE IL MONDO!!!


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 Oggetto del messaggio: Re: L'omosessualità...
MessaggioInviato: mar giu 02, 2009 13:59 
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Shraen ha scritto:
Gay e omosessuale hanno la medesima accezzione, lesbica ha più o meno la stessa valenza di frocio... Ma conoscendo la totale aberrante ignoranza in genere non si fa caso alla cosa.
Diciamo che essendolo non ci si sente particolarmente offese, ma non è comunque carino.

Le mie scuse Shraen :wink:

Termini alternativi?

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 Oggetto del messaggio: Re: L'omosessualità...
MessaggioInviato: mar giu 02, 2009 14:00 
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Shraen ha scritto:
Gay e omosessuale hanno la medesima accezzione, lesbica ha più o meno la stessa valenza di frocio... Ma conoscendo la totale aberrante ignoranza in genere non si fa caso alla cosa.
Diciamo che essendolo non ci si sente particolarmente offese, ma non è comunque carino.

Ma l'arcigay non si chiama tipo associazione lesbiche e gay italiani o qualcosa del genere?

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 Oggetto del messaggio: Re: L'omosessualità...
MessaggioInviato: mer giu 03, 2009 21:36 
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L'arcigay è un'associazione tra l'altro a fini propagandistici, in genere sceglie termini comprensibili a tutti, per altro io conosco solo maschi rappresentanti dell'arcigay, non femmine, credo ce ne siano, ma non ho mai avuto l'onore di conoscerle...

A goldrake: nessun bisogno di scuse tesoro, non mi formalizzo per i termini, per fortuna chiamo le cose col loro nome^_^ gli eufemismi hanno qualcosa di molto falso in sè:P

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 Oggetto del messaggio: Re: L'omosessualità...
MessaggioInviato: gio giu 04, 2009 08:52 
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L'etimologia della parola "lesbica" (che non vi sto a spiegare: la sapete, punto) è tale che dubito in origine il termine avesse un significato dispregiativo.
Magari glielo si è dato con gli anni.

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15 03 2010 - Crolla un'istituzione di Valm Neira
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