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Dmitrij
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Oggetto del messaggio: Re: Sbirri infami Inviato: mer mar 04, 2009 19:39 |
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Iscritto il: mer giu 27, 2007 11:02 Messaggi: 3947 Località: Bergamo
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Skaan Natsaclanee ha scritto: Gli esposti li fanno i cittadini Pardon per l'errore tecnico le forze dell'ordine denunciano e come sai esiste una cosa chiamata silenzio istruttorio insieme ad altre cosette come la presunzione d'innocenza fino al 3° grado di giudizio. Quindi anche se io oggi denuncio una persona, quella resterà libera a casa sua e nessuno lo saprà a meno che trattasi di persone famose. 300 manifestanti di FN, quanti di schieramento opposto? quanti cittadini li intorno schierati da una parte o dall'altra? dai filmati paiono una cinquantina gli agenti non certo 300 o più Ma allora perchè il segreto istruttorio e le altre cosette non valgono anche per i manifestanti arrestati, di cui si conosce il numero e di due persino nomi, età e residenza? http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2009/03/02/bergamo-manganellate-della-polizia.htmlE perchè è stato permesso un corteo non autorizzato? Perchè è stato protetto un corteo non autorizzato? Perchè è stato permesso e protetto un corteo con caschi e sciarpe e bastoni in mano? A onor del vero, c'è da dire che a quanto pare un'inchiesta sia in fase di avvio http://www.ecodibergamo.it/stories/Cronaca/88447/Cita: Negli uffici di piazza Dante - è il pubblico ministero Domenico Chiaro il titolare delle indagini - cominciano a piovere gli atti sui tafferugli di via Paglia, fascicoli che per il momento riguardano solo i manifestanti dell’area antagonista (due arrestati, 57 denunciati a piede libero). Gli agenti della Digos, che in questi giorni - tra cortei politici, partite di calcio e manifestazioni sindacali - hanno lavorato come forsennati, non sono ancora riusciti a dar corso all’imminente inchiesta che si annuncia nei confronti degli esponenti di estrema destra: apologia del fascismo (i saluti romani e i cori «Duce, Duce»), manifestazione non autorizzata (il corteo dal piazzale della Malpensata alla sede di via Bonomelli) e porto abusivo di oggetti atti a offendere (le aste di bandiera impugnate come bastoni, anche se poi non sono state utilizzate) sono i reati che potrebbero ipotizzarsi nei confronti dei militanti di Forza Nuova. Anche se poi si dichiara che si procederà alle identificazioni tramite le immagini registrate: mi chiedo quanto influiranno caschi e sciarpe tollerati.
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"Beauty is in the Eye of the Beholder" Margaret Wolfe Hungerford
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Skaan Natsaclanee
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Oggetto del messaggio: Re: Sbirri infami Inviato: mer mar 04, 2009 20:04 |
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Iscritto il: ven set 03, 2004 23:47 Messaggi: 8034 Località: Roma
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manifestare è un diritto costituzionale, non è come il diritto di fare la spesa. Mica lo si impedisce con una partita a briscola. Che raza di professionisti dell'ordine sarebbero i poliziotti se non sapessero in anticipo le mosse dei manifestanti?
_________________ https://pbs.twimg.com/profile_images/1121322043/antiK.jpg
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Muzedon
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Oggetto del messaggio: Re: Sbirri infami Inviato: gio mar 05, 2009 10:21 |
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Iscritto il: mar feb 03, 2004 12:50 Messaggi: 34449 Località: Valm Neira
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Manifestare è un diritto costituzionale, ma le manifestazioni devono essere annunciate all'amministrazione comunale, in modo da predisporre le forze dell'ordine a "scortare" il corteo. Le manifestazioni "non autorizzate" non esistono, in pratica, dato che possono farti sgombrare una strada, o una piazza, senza intaccare la costituzione. Cita: Nel pomeriggio si sono registrati duri scontri tra polizia e antagonisti dei centri sociali riuniti in un presidio di protesta: il video del giovane preso a manganellate dai poliziotti ha fatto il giro del web. Oltre ai provvedimenti per gli autori degli incidenti, anche la marcia neofascista avrà uno strascico giudiziario: è pronta un’altra pioggia di denunce per chi ha sfilato con caschi e bastoni. Pestaggio per gli antagonisti, denunce per chi va in giro armato. Ottimo, questa si chiama democrazia. Da Wikipedia: http://it.wikipedia.org/wiki/ManifestazioneCita: Alcune manifestazioni e proteste possono sconfinare, almeno parzialmente, in rivolte o violenze di gruppo contro oggetti come autovetture e negozi, oppure contro la polizia. La polizia e le autorità militari spesso, ma non sempre, usano armi non letali, come taser, proiettili di gomma, spray al peperoncino, e gas lacrimogeni contro i manifestanti in queste situazioni. A volte le situazioni violente sono provocate dall'uso di queste armi. In altri casi invece, le forze dell'ordine non esitano a sparare sui manifestanti, con munizioni vere. Gli spari mirano a intimidire i rivoltosi, perciò devono essere indirizzati in aria. Ma talvolta, accidentalmente o no, qualche manifestante viene colpito da un proiettile. E' accaduto talvolta che le stesse forze dell'ordine inviassero propri membri in borghese tra le fila dei manifestanti con lo scopo di inscenare l'attacco da parte degli stessi, in maniera da avere un pretesto per l'inizio delle violenze. Adesso la follia inizia ad essere una malattia comune... o forse l'articolo l'ha scritto Cossiga?
_________________ Siamo simili in molti modi, tu ed io. C'è qualcosa di oscuro in noi. Oscurità, dolore, morte. Irradiano da noi. Se mai amerai una donna, Rand, lasciala e permettile di trovare un altro uomo. Sarà il più bel regalo che potrai farle. Che la pace favorisca la tua spada. Tai'shar Manetheren!
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Skaan Natsaclanee
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Oggetto del messaggio: Re: Sbirri infami Inviato: gio mar 05, 2009 11:29 |
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Iscritto il: ven set 03, 2004 23:47 Messaggi: 8034 Località: Roma
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Muze, mica crederai alla Wiki? chissà chi ha scrito quelle cavolate? ti pare che oggi alla manifestazione vai e spari alla gente cos^ tanto per fare? Se in Italia non si spara ai pedofili, agli assasini ed ai rapinatori dovrei sparare ai manifestanti? Gli unici casi documentati sono di singoli episodi dove la vita stessa degli agenti era in pericolo (giuliani ad esempio) ed in quel caso è si autorizato, ma non venirmi a dire che sul serio tu pensi che un qualunque poliziotto spari sulla folla anche se gli viene ordinato. La risposta all'ordine sarebbe: Ma sei scemo?
_________________ https://pbs.twimg.com/profile_images/1121322043/antiK.jpg
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Muzedon
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Oggetto del messaggio: Re: Sbirri infami Inviato: gio mar 05, 2009 11:38 |
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Iscritto il: mar feb 03, 2004 12:50 Messaggi: 34449 Località: Valm Neira
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Prima di risponderti chiederei: "Hai letto bene l'articolo?" Ma non disturbarti, rispondo io per te: "No".
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Ravenard
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Oggetto del messaggio: Re: Sbirri infami Inviato: gio mar 05, 2009 12:43 |
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Iscritto il: mer lug 27, 2005 11:06 Messaggi: 5033 Località: Togarini
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Muzedon
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Oggetto del messaggio: Re: Sbirri infami Inviato: gio mar 05, 2009 13:37 |
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Iscritto il: mar feb 03, 2004 12:50 Messaggi: 34449 Località: Valm Neira
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Veramente si è innocenti fino a quando non si dimostra la colpevolezza di qualcuno. Essere vicino ad un delinquente non mi rende automaticamente un delinquente. Essere seduto in una panchina accanto ad un pedofilo, non mi rende pedofilo. Se stare nel posto sbagliato al momento sbagliato è reato, preparatevi tutti alla castrazione chimica, Maroni docet.
_________________ Siamo simili in molti modi, tu ed io. C'è qualcosa di oscuro in noi. Oscurità, dolore, morte. Irradiano da noi. Se mai amerai una donna, Rand, lasciala e permettile di trovare un altro uomo. Sarà il più bel regalo che potrai farle. Che la pace favorisca la tua spada. Tai'shar Manetheren!
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goldrake
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Oggetto del messaggio: Re: Sbirri infami Inviato: gio mar 05, 2009 19:00 |
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Iscritto il: mer lug 13, 2005 14:43 Messaggi: 8646
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I vecchi rincoglioniti fanno testo.
_________________ Every day meditate for ten minutes. If you have no time, meditate for an hour.
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Skaan Natsaclanee
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Oggetto del messaggio: Re: Sbirri infami Inviato: gio mar 05, 2009 21:13 |
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Iscritto il: ven set 03, 2004 23:47 Messaggi: 8034 Località: Roma
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Muze, ho letto la parte che hai quotato, non tutta la pagina di wiki (l'ho letta adesso), ma mi riferivo in particolare a Cita: In altri casi invece, le forze dell'ordine non esitano a sparare sui manifestanti che è una frase assurda. Le uniche volte che si è sparato erano a repentaglio delle vite umane e nello specifico una vita umana è più importante di qualsiasi manifestazione. Ribadisco che trattasi di fesserie allo stato puro. In Italia le forze dell'ordine non usano Taser, Spray al peperoncino o altri strani oggetti. Durante le manifestazioni, le uniche armi utilizzabili dai vecchi celerini sono i manganelli (di vario genere), scudi, i fumogeni (a mano o con l'arma per lanciarli), l'acqua e la pistola in dotazione individuale a tutti gli agenti. L'unica che mai e dico mai verrà ordinato di usare è la pistola. i casi dove è stata usata sono riconducibili a diretto pericolo di vita e sfido chiunque a dire che non l'avrebbe usata nel caso Giuliani. Davvero credi che le Forze dell'Ordine (non le confondere/mischiare con le Forze Armate) non aspettino altro che picchiare i vari comunisti? Io ad esempio non sono proprio di destra anzi....
_________________ https://pbs.twimg.com/profile_images/1121322043/antiK.jpg
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Dmitrij
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Oggetto del messaggio: Re: Sbirri infami Inviato: ven mar 06, 2009 14:16 |
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Iscritto il: mer giu 27, 2007 11:02 Messaggi: 3947 Località: Bergamo
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A dire la verità la storia (italiana e non) è zeppa di casi di spari sulle folle manifestanti non per difesa della vita. E' anche vero che nei tempi recenti è un fenomeno notevolmente diminuito. Se per effetto di una sorta di "coscienza" nelle polizie e nei propri gerarchi, o perchè sia un espediente troppo deleterio nei confronti dell'opinione pubblica, beh questo è tutto da vedere.
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"Beauty is in the Eye of the Beholder" Margaret Wolfe Hungerford
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Muzedon
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Oggetto del messaggio: Re: Sbirri infami Inviato: ven mar 06, 2009 16:55 |
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Iscritto il: mar feb 03, 2004 12:50 Messaggi: 34449 Località: Valm Neira
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L'articolo non parla di definizione di "Manifestazione Italiana", ma di "Manifestazione". E penso di poter trovare comunque casi in cui si è sparato (in aria e non) anche in manifestazioni italiane (per quelle internazionali, non ho dubbi).
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Muzedon
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Oggetto del messaggio: Re: Sbirri infami Inviato: ven mar 06, 2009 18:35 |
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Iscritto il: mar feb 03, 2004 12:50 Messaggi: 34449 Località: Valm Neira
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Visto che siamo in tema... Un utente di Youtube ha scritto: giovedì 30 agosto 2007, ore 23 circa, dal balcone vedo un posto di controllo dei Carabinieri della stazione di Settecamini, a Roma.. decido di filmarli per un pò e questo è il risultato.. un motociclista non solo non si ferma al posto di blocco ma prova anche ad investire il carabiniere, che di tutta risposta non chiama rinforzi, non lo insegue, non reagisce, non fa nulla... questo vuol dire che possiamo farlo tutti? Carabinieri... [youtube]http://it.youtube.com/watch?v=FBc8acd6TB4[/youtube] Non sono del tutto d'accordo con la considerazione dell'autore del video, anche se rimane il dubbio dell'impunibilità di chi ha un mezzo abbastanza veloce e non si ferma ad un posto di blocco. Cosa poteva effettivamente fare il carabiniere? Poco e niente, però effettivamente la domanda resta: questo vuol dire che possiamo farlo tutti?
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Skaan Natsaclanee
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Oggetto del messaggio: Re: Sbirri infami Inviato: ven mar 06, 2009 21:33 |
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Iscritto il: ven set 03, 2004 23:47 Messaggi: 8034 Località: Roma
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il filmato non riesco a vederlo, ma la situazionè è facile o meglio tragica se preferisci. Da una parte hai un Carabiniere che ti intima l'alt e dall'altra uno che se ne frega. Che alternative aveva il Carabiniere? Lo insegue? Gli spara alle gomme come nei film americani? In ogni caso il rischio di causare danni più gravi è altissimo e allora tanto vale prendere la targa e andarlo a prendere a casa
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Muzedon
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Oggetto del messaggio: Re: Sbirri infami Inviato: ven mar 06, 2009 22:29 |
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Iscritto il: mar feb 03, 2004 12:50 Messaggi: 34449 Località: Valm Neira
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Skaan Natsaclanee ha scritto: In ogni caso il rischio di causare danni più gravi è altissimo e allora tanto vale prendere la targa e andarlo a prendere a casa La vedo dura prendere la targa di una moto a 180Km/h di notte...
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Skaan Natsaclanee
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Oggetto del messaggio: Re: Sbirri infami Inviato: ven mar 06, 2009 23:23 |
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Iscritto il: ven set 03, 2004 23:47 Messaggi: 8034 Località: Roma
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