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 Oggetto del messaggio: Re: Sbirri infami
MessaggioInviato: mer mar 04, 2009 19:39 
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Skaan Natsaclanee ha scritto:
Gli esposti li fanno i cittadini ;)
Pardon per l'errore tecnico :P

le forze dell'ordine denunciano e come sai esiste una cosa chiamata silenzio istruttorio insieme ad altre cosette come la presunzione d'innocenza fino al 3° grado di giudizio. Quindi anche se io oggi denuncio una persona, quella resterà libera a casa sua e nessuno lo saprà a meno che trattasi di persone famose.
300 manifestanti di FN, quanti di schieramento opposto? quanti cittadini li intorno schierati da una parte o dall'altra?
dai filmati paiono una cinquantina gli agenti non certo 300 o più


Ma allora perchè il segreto istruttorio e le altre cosette non valgono anche per i manifestanti arrestati, di cui si conosce il numero e di due persino nomi, età e residenza?
http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2009/03/02/bergamo-manganellate-della-polizia.html

E perchè è stato permesso un corteo non autorizzato?
Perchè è stato protetto un corteo non autorizzato?
Perchè è stato permesso e protetto un corteo con caschi e sciarpe e bastoni in mano?

A onor del vero, c'è da dire che a quanto pare un'inchiesta sia in fase di avvio
http://www.ecodibergamo.it/stories/Cronaca/88447/
Cita:
Negli uffici di piazza Dante - è il pubblico ministero Domenico Chiaro il titolare delle indagini - cominciano a piovere gli atti sui tafferugli di via Paglia, fascicoli che per il momento riguardano solo i manifestanti dell’area antagonista (due arrestati, 57 denunciati a piede libero). Gli agenti della Digos, che in questi giorni - tra cortei politici, partite di calcio e manifestazioni sindacali - hanno lavorato come forsennati, non sono ancora riusciti a dar corso all’imminente inchiesta che si annuncia nei confronti degli esponenti di estrema destra: apologia del fascismo (i saluti romani e i cori «Duce, Duce»), manifestazione non autorizzata (il corteo dal piazzale della Malpensata alla sede di via Bonomelli) e porto abusivo di oggetti atti a offendere (le aste di bandiera impugnate come bastoni, anche se poi non sono state utilizzate) sono i reati che potrebbero ipotizzarsi nei confronti dei militanti di Forza Nuova.

Anche se poi si dichiara che si procederà alle identificazioni tramite le immagini registrate: mi chiedo quanto influiranno caschi e sciarpe tollerati.

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 Oggetto del messaggio: Re: Sbirri infami
MessaggioInviato: mer mar 04, 2009 20:04 
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manifestare è un diritto costituzionale, non è come il diritto di fare la spesa. Mica lo si impedisce con una partita a briscola.
Che raza di professionisti dell'ordine sarebbero i poliziotti se non sapessero in anticipo le mosse dei manifestanti? ;)

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 Oggetto del messaggio: Re: Sbirri infami
MessaggioInviato: gio mar 05, 2009 10:21 
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Manifestare è un diritto costituzionale, ma le manifestazioni devono essere annunciate all'amministrazione comunale, in modo da predisporre le forze dell'ordine a "scortare" il corteo.
Le manifestazioni "non autorizzate" non esistono, in pratica, dato che possono farti sgombrare una strada, o una piazza, senza intaccare la costituzione.

Cita:
Nel pomeriggio si sono registrati duri scontri tra polizia e antagonisti dei centri sociali riuniti in un presidio di protesta: il video del giovane preso a manganellate dai poliziotti ha fatto il giro del web. Oltre ai provvedimenti per gli autori degli incidenti, anche la marcia neofascista avrà uno strascico giudiziario: è pronta un’altra pioggia di denunce per chi ha sfilato con caschi e bastoni.


Pestaggio per gli antagonisti, denunce per chi va in giro armato. Ottimo, questa si chiama democrazia. :sisi:


Da Wikipedia: http://it.wikipedia.org/wiki/Manifestazione

Cita:
Alcune manifestazioni e proteste possono sconfinare, almeno parzialmente, in rivolte o violenze di gruppo contro oggetti come autovetture e negozi, oppure contro la polizia. La polizia e le autorità militari spesso, ma non sempre, usano armi non letali, come taser, proiettili di gomma, spray al peperoncino, e gas lacrimogeni contro i manifestanti in queste situazioni. A volte le situazioni violente sono provocate dall'uso di queste armi. In altri casi invece, le forze dell'ordine non esitano a sparare sui manifestanti, con munizioni vere. Gli spari mirano a intimidire i rivoltosi, perciò devono essere indirizzati in aria. Ma talvolta, accidentalmente o no, qualche manifestante viene colpito da un proiettile. E' accaduto talvolta che le stesse forze dell'ordine inviassero propri membri in borghese tra le fila dei manifestanti con lo scopo di inscenare l'attacco da parte degli stessi, in maniera da avere un pretesto per l'inizio delle violenze.


Adesso la follia inizia ad essere una malattia comune... o forse l'articolo l'ha scritto Cossiga? :ahah:

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 Oggetto del messaggio: Re: Sbirri infami
MessaggioInviato: gio mar 05, 2009 11:29 
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Muze, mica crederai alla Wiki? :ahah: :ahah: :ahah: :ahah:
chissà chi ha scrito quelle cavolate?
ti pare che oggi alla manifestazione vai e spari alla gente cos^ tanto per fare? :ahah: :ahah: :ahah: :ahah:
Se in Italia non si spara ai pedofili, agli assasini ed ai rapinatori dovrei sparare ai manifestanti? :ahah:
Gli unici casi documentati sono di singoli episodi dove la vita stessa degli agenti era in pericolo (giuliani ad esempio) ed in quel caso è si autorizato, ma non venirmi a dire che sul serio tu pensi che un qualunque poliziotto spari sulla folla anche se gli viene ordinato.
La risposta all'ordine sarebbe:
Ma sei scemo?

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 Oggetto del messaggio: Re: Sbirri infami
MessaggioInviato: gio mar 05, 2009 11:38 
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Prima di risponderti chiederei: "Hai letto bene l'articolo?"
Ma non disturbarti, rispondo io per te: "No".

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 Oggetto del messaggio: Re: Sbirri infami
MessaggioInviato: gio mar 05, 2009 12:43 
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è accaduto pure spesso che contro i manifestanti sono arrivati dei mezzi blindati...

per me si sta demonizzando troppo un semplice arresto, se quel ragazzo non voleva venire legnato poteva non stare vicino a chi faceva casini (partendo dal presupposto per me errato che è innocente)

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 Oggetto del messaggio: Re: Sbirri infami
MessaggioInviato: gio mar 05, 2009 13:37 
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Veramente si è innocenti fino a quando non si dimostra la colpevolezza di qualcuno. Essere vicino ad un delinquente non mi rende automaticamente un delinquente. Essere seduto in una panchina accanto ad un pedofilo, non mi rende pedofilo.

Se stare nel posto sbagliato al momento sbagliato è reato, preparatevi tutti alla castrazione chimica, Maroni docet. :sisi:

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 Oggetto del messaggio: Re: Sbirri infami
MessaggioInviato: gio mar 05, 2009 19:00 
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 Oggetto del messaggio: Re: Sbirri infami
MessaggioInviato: gio mar 05, 2009 21:13 
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Muze, ho letto la parte che hai quotato, non tutta la pagina di wiki (l'ho letta adesso), ma mi riferivo in particolare a
Cita:
In altri casi invece, le forze dell'ordine non esitano a sparare sui manifestanti
che è una frase assurda. Le uniche volte che si è sparato erano a repentaglio delle vite umane e nello specifico una vita umana è più importante di qualsiasi manifestazione.
Ribadisco che trattasi di fesserie allo stato puro. In Italia le forze dell'ordine non usano Taser, Spray al peperoncino o altri strani oggetti. Durante le manifestazioni, le uniche armi utilizzabili dai vecchi celerini sono i manganelli (di vario genere), scudi, i fumogeni (a mano o con l'arma per lanciarli), l'acqua e la pistola in dotazione individuale a tutti gli agenti. L'unica che mai e dico mai verrà ordinato di usare è la pistola. i casi dove è stata usata sono riconducibili a diretto pericolo di vita e sfido chiunque a dire che non l'avrebbe usata nel caso Giuliani.
Davvero credi che le Forze dell'Ordine (non le confondere/mischiare con le Forze Armate) non aspettino altro che picchiare i vari comunisti?
Io ad esempio non sono proprio di destra anzi....

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 Oggetto del messaggio: Re: Sbirri infami
MessaggioInviato: ven mar 06, 2009 14:16 
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A dire la verità la storia (italiana e non) è zeppa di casi di spari sulle folle manifestanti non per difesa della vita.
E' anche vero che nei tempi recenti è un fenomeno notevolmente diminuito. Se per effetto di una sorta di "coscienza" nelle polizie e nei propri gerarchi, o perchè sia un espediente troppo deleterio nei confronti dell'opinione pubblica, beh questo è tutto da vedere.

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 Oggetto del messaggio: Re: Sbirri infami
MessaggioInviato: ven mar 06, 2009 16:55 
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L'articolo non parla di definizione di "Manifestazione Italiana", ma di "Manifestazione". E penso di poter trovare comunque casi in cui si è sparato (in aria e non) anche in manifestazioni italiane (per quelle internazionali, non ho dubbi).

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Visto che siamo in tema...

Un utente di Youtube ha scritto:
giovedì 30 agosto 2007, ore 23 circa, dal balcone vedo un posto di controllo dei Carabinieri della stazione di Settecamini, a Roma.. decido di filmarli per un pò e questo è il risultato.. un motociclista non solo non si ferma al posto di blocco ma prova anche ad investire il carabiniere, che di tutta risposta non chiama rinforzi, non lo insegue, non reagisce, non fa nulla... questo vuol dire che possiamo farlo tutti? Carabinieri...


[youtube]http://it.youtube.com/watch?v=FBc8acd6TB4[/youtube]


Non sono del tutto d'accordo con la considerazione dell'autore del video, anche se rimane il dubbio dell'impunibilità di chi ha un mezzo abbastanza veloce e non si ferma ad un posto di blocco.
Cosa poteva effettivamente fare il carabiniere? Poco e niente, però effettivamente la domanda resta: questo vuol dire che possiamo farlo tutti?

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 Oggetto del messaggio: Re: Sbirri infami
MessaggioInviato: ven mar 06, 2009 21:33 
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il filmato non riesco a vederlo, ma la situazionè è facile o meglio tragica se preferisci.
Da una parte hai un Carabiniere che ti intima l'alt e dall'altra uno che se ne frega.
Che alternative aveva il Carabiniere?
Lo insegue?
Gli spara alle gomme come nei film americani?
In ogni caso il rischio di causare danni più gravi è altissimo e allora tanto vale prendere la targa e andarlo a prendere a casa :twisted:

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 Oggetto del messaggio: Re: Sbirri infami
MessaggioInviato: ven mar 06, 2009 22:29 
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Skaan Natsaclanee ha scritto:
In ogni caso il rischio di causare danni più gravi è altissimo e allora tanto vale prendere la targa e andarlo a prendere a casa :twisted:


La vedo dura prendere la targa di una moto a 180Km/h di notte... XD

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 Oggetto del messaggio: Re: Sbirri infami
MessaggioInviato: ven mar 06, 2009 23:23 
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adesso il filmato si vede tutto.
Il succo cambia poco.
In USA non sarebbe successo poiché ci sarebbe stata una seconda pattuglia più avanti mentre in Italia ciò non è possibile

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