Il forum dei Drow, dei Vampiri e delle creature dell'oscurità
Oggi è sab apr 27, 2024 08:52

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]





Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 29 messaggi ]  Vai alla pagina 1, 2  Prossimo
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Strasburgo, no al crocifisso in aula
MessaggioInviato: mar nov 03, 2009 14:31 
Non connesso
Moderatore
Avatar utente
 WWW  Profilo

Iscritto il: sab mar 27, 2004 18:27
Messaggi: 3267
Località: Ancona
La Corte europea dei diritti dell'uomo ha dato ragione ad una cittadina italiana
che nel 2002 aveva chiesto all'istituto frequentato dai figli di togliere il simbolo

Strasburgo, no al crocifisso in aula
Il governo annuncia il ricorso

Il ministro Gelmini attacca: "La Corte europea offende le nostre tradizioni"
Rocco Buttiglione: "Sentenza aberrante da respingere con fermezza"


STRASBURGO - La presenza dei crocifissi nelle aule scolastiche costituisce "una violazione della libertà dei genitori ad educare i figli secondo le loro convinzioni" e una violazione alla "libertà di religione degli alunni". E' quanto ha stabilito oggi la Corte europea dei diritti dell'uomo di Strasburgo nella sentenza su un'istanza presentata da una cittadina italiana. Ma il governo italiano annuncia il ricorso contro la decisione di Strasburgo, che ha provocato le prime, durissime reazioni. Soprattutto nel centrodestra tra i cattolici. A partire dal ministro Gelmini che parla di tradizioni italiane offese. Più cauto il Vaticano che si trincera dietro un temporaneo no comment.

Risarcimento per la donna che ha denunciato. Il caso era stato sollevato da Soile Lautsi, cittadina italiana originaria della Finlandia, che nel 2002 aveva chiesto all'istituto statale "Vittorino da Feltre" di Abano Terme, in provincia di Padova, frequentato dai suoi due figli, di togliere i crocifissi dalle aule. A nulla, in precedenza, erano valsi i suoi ricorsi davanti ai tribunali in Italia. Ora i giudici di Strasburgo le hanno dato ragione, stabilendo inoltre che il governo italiano debba pagare alla donna un risarcimento di cinquemila euro per danni morali. La sentenza è la prima in assoluto in materia di esposizione dei simboli religiosi nelle aule scolastiche.

La decisione della Corte europea. I sette giudici della Corte europea hanno sentenziato che la presenza dei crocifissi nelle aule può facilmente essere interpretata dai ragazzi di ogni età come un evidente "segno religioso" e, dunque, potrebbe condizionarli. E se questo condizionamento può essere di "incoraggiamento" per i bambini già cattolici, può invece "disturbare" quelli di altre religioni, in particolare se appartengono a "minoranze religiose" o gli atei.

Le reazioni. In attesa che vengano depositate le motivazioni della sentenza, arriva la prima levata di scudi da parte del ministro dell'Istruzione Mariastella Gelmini: "La presenza del crocifisso in classe non significa adesione al cattolicesimo ma è un simbolo della nostra tradizione. La storia d'Italia passa anche attraverso simboli, cancellando i quali si cancella una parte di noi stessi". Poi l'affondo a Strasburgo: "Nessuno, nemmeno qualche corte europea ideologizzata, riuscirà a cancellare la nostra identità. La nostra Costituzione riconosce, giustamente, un valore particolare alla religione cattolica".

Sulla stessa linea il commento del ministro per le Politiche agricole Luca Zaia: "Non posso che schierarmi con tutti coloro, credenti e non, religiosi e non, cristiani e non, che si sentono offesi da una sentenza astratta e fintamente democratica". Per Rocco Buttiglione si tratta di "una sentenza aberrante da respingere
con fermezza. L'Italia ha una sua cultura, una sua tradizione e una sua storia". E' cauta, invece, la reazione del Vaticano: "Credo che ci voglia una riflessione, prima di commentare", ha detto padre Federico Lombardi, portavoce della Santa Sede.

I precedenti in Italia e Spagna. L'ultimo round dell'annosa polemica sui crocifissi a scuola si era chiuso a febbraio, con una sentenza della Cassazione. In quell'occasione la Corte aveva annullato una sentenza di condanna per interruzione di pubblico ufficio nei confronti del giudice Luigi Tosti, che aveva rifiutato di celebrare udienze in un'alula dove era affisso un crocifisso. La questione non coinvolge solo il nostro Paese. Duri scontri tra Stato e vescovi sono avvenuti anche in Spagna a novembre, in seguito a una decisione di un giudice di Valladolid di far rimuovere tutti i crocifissi da una scuola.

da Repubblica


Top
 

 Oggetto del messaggio: Re: Strasburgo, no al crocifisso in aula
MessaggioInviato: mar nov 03, 2009 14:48 
Non connesso
Avatar utente
 Profilo

Iscritto il: mer nov 12, 2008 18:33
Messaggi: 453
Località: Valm Neira (da non confondersi con Valmiera, capoluogo di provincia lettone).
Ai tempi il mitico (si fa per dire) Prosperini disse:

Cita:
signora finlandese, se non ti sta bene come stiamo in Italia torna tra i muschi i licheni e le renne che nessuno sente la mancanza, non che ti vegni chi a togliere i crocifissi come adel smith


Chissà che perle di saggezza ci riserverà la destra adesso...

_________________
Who is who in Val Neira ha scritto:
Hoijemondijs Dodgloptris Nyrtjainnen
Sacerdotessa di Lloth del casato minore Nyrtjainnen. Vanta altri titoli come Sacerdotessa dei riti della Tenebra - Maestra del culto della Fertilità - Custode delle Estreme Sapienze, legati alle sue attività magiche
.

rose ha scritto:
Hoijemondijs è dio :sisi:
Mitternacht ha scritto:
Ah allora è con lei che me la prendo di continuo XD


Top
 

 Oggetto del messaggio: Re: Strasburgo, no al crocifisso in aula
MessaggioInviato: mar nov 03, 2009 16:27 
Non connesso
Moderatore
Avatar utente
 WWW  ICQ  Profilo

Iscritto il: ven set 03, 2004 23:47
Messaggi: 8034
Località: Roma
vorrei che queste sentenze ci fossero più spesso :sisi:

_________________
https://pbs.twimg.com/profile_images/1121322043/antiK.jpg


Top
 

 Oggetto del messaggio: Re: Strasburgo, no al crocifisso in aula
MessaggioInviato: mar nov 03, 2009 16:46 
Non connesso
Miglior Avatar Natalizio
Avatar utente
 Profilo

Iscritto il: mer giu 27, 2007 11:02
Messaggi: 3947
Località: Bergamo
O che non ce ne fosse neppure bisogno :sisi:

Perchè poi quella della cultura e della storia italiana che si conserva attraverso i crocefissi appesi nelle aule è una cosa lollissima suvvia :ahsisi:

_________________
Immagine

"Beauty is in the Eye of the Beholder"
Margaret Wolfe Hungerford


Top
 

 Oggetto del messaggio: Re: Strasburgo, no al crocifisso in aula
MessaggioInviato: mar nov 03, 2009 19:40 
Non connesso
Avatar utente
 Profilo

Iscritto il: mer lug 27, 2005 11:06
Messaggi: 5033
Località: Togarini
io mi chiedo: quanto tempo e denaro sono andati spesi per una simile cavolata?

_________________
Immagine
Immagine
Immagine
Immagine
Immagine

Membro non-morto E fondatore della Frangia Anti-4th


Top
 

 Oggetto del messaggio: Re: Strasburgo, no al crocifisso in aula
MessaggioInviato: mar nov 03, 2009 20:10 
Non connesso
Admin di Valm Neira
Admin di Valm Neira
Avatar utente
 WWW  Profilo

Iscritto il: mar feb 03, 2004 12:50
Messaggi: 34449
Località: Valm Neira
Ravenard ha scritto:
io mi chiedo: quanto tempo e denaro sono andati spesi per una simile cavolata?


Meno di quanti se ne sono spesi negli ultimi 20 secoli per acquistare, con soldi pubblici, i crocifissi da affiggere nelle aule di tutta Europa. :ahsisi:

_________________
Immagine
Siamo simili in molti modi, tu ed io. C'è qualcosa di oscuro in noi. Oscurità, dolore, morte. Irradiano da noi. Se mai amerai una donna, Rand, lasciala e permettile di trovare un altro uomo. Sarà il più bel regalo che potrai farle.
Che la pace favorisca la tua spada. Tai'shar Manetheren!


Top
 

 Oggetto del messaggio: Re: Strasburgo, no al crocifisso in aula
MessaggioInviato: mar nov 03, 2009 20:39 
Non connesso
Avatar utente
 Profilo

Iscritto il: mer lug 27, 2005 11:06
Messaggi: 5033
Località: Togarini
ne dubito.

Non era molto più logico far decidere la maggioranza della classe? Da me si discusse se tenerlo o meno e alla fine votammo per tenerlo,esercitando quella democrazia che dovrebbe essere la base della nostra politica...invece mi pare che la spunta sempre chi fa più casino.

_________________
Immagine
Immagine
Immagine
Immagine
Immagine

Membro non-morto E fondatore della Frangia Anti-4th


Top
 

 Oggetto del messaggio: Re: Strasburgo, no al crocifisso in aula
MessaggioInviato: mar nov 03, 2009 20:47 
Non connesso
Avatar utente
 WWW  ICQ  Profilo

Iscritto il: gio mag 03, 2007 02:05
Messaggi: 14507
Località: Manduria - Roma (molto poca)
Il casino ora mi sembra lo voglia fare qualcun altro, qualcuno che vuole rigettare questa sentenza (è un vecchio vizio da quel lato della politica :asd: ) e che trova tutto questo addirittura "aberrante" :P

_________________
Amore è la legge, amore sotto la volontà

Ogni uomo ed ogni donna è una stella.


Liber AL vel Legis


Top
 

 Oggetto del messaggio: Re: Strasburgo, no al crocifisso in aula
MessaggioInviato: mar nov 03, 2009 20:53 
Non connesso
Moderatore
Avatar utente
 ICQ  Profilo

Iscritto il: sab feb 28, 2004 21:16
Messaggi: 6638
Località: Palermo
Ysingrinus ha scritto:
Il casino ora mi sembra lo voglia fare qualcun altro, qualcuno che vuole rigettare questa sentenza (è un vecchio vizio da quel lato della politica :asd: ) e che trova tutto questo addirittura "aberrante" :P

Beh ovviamente la sentenza non vale nulla, nel senso che l'Italia se ne può fregare senza conseguenze. :sisi:

PS: Pure Bersani pro crocifisso :wall:

_________________
Immagine


Top
 

 Oggetto del messaggio: Re: Strasburgo, no al crocifisso in aula
MessaggioInviato: mar nov 03, 2009 21:03 
Non connesso
Avatar utente
 WWW  ICQ  Profilo

Iscritto il: gio mag 03, 2007 02:05
Messaggi: 14507
Località: Manduria - Roma (molto poca)
Resta il fatto che non c'è la volontà di fare casino :asd:
Anche io sono pro crocefissione, rivedendo Brian di Nazareth ho visto che spettacolo suggestivo creano le croci :roll:

_________________
Amore è la legge, amore sotto la volontà

Ogni uomo ed ogni donna è una stella.


Liber AL vel Legis


Top
 

 Oggetto del messaggio: Re: Strasburgo, no al crocifisso in aula
MessaggioInviato: mar nov 03, 2009 21:21 
Non connesso
Admin di Valm Neira
Admin di Valm Neira
Avatar utente
 WWW  Profilo

Iscritto il: mar feb 03, 2004 12:50
Messaggi: 34449
Località: Valm Neira
A me sinceramente non me ne po' fregar de meno. Se c'è lo ignoro e non mi disturba. Ma non tutti la pensano come me, e dato che lo stato è laico e aconfessionale, dovrebbe quantomeno garantire l'uguaglianza per tutti.

Quale migliore soluzione se non rimuovere un simbolo inutile da un muro? I veri cristiani sanno bene che Dio non sta in un pezzo di legno appeso al muro, quindi non vedo il problema. Ma come dice qualcuno, piace far casino a prescindere. ;)

Cita:
Il caso era stato sollevato da Soile Lautsi, cittadina italiana originaria della Finlandia e socia dell'Uaar (Unione atei e agnostici razionalisti). L'Unione precisa di aver "promosso, sostenuto, curato tecnicamente l'iter giuridico, che era già passato da Tar del Veneto, Corte Costituzionale e Consiglio di Stato". Soile Lautsi, infatti, nel 2002 aveva chiesto all'istituto statale "Vittorino da Feltre" di Abano Terme, in provincia di Padova, frequentato dai suoi due figli, di togliere i crocifissi dalle aule. A nulla erano valsi i suoi ricorsi davanti ai tribunali in Italia. Ora i giudici di Strasburgo le hanno dato ragione, stabilendo inoltre che il governo italiano debba pagare alla donna un risarcimento di cinquemila euro per danni morali. La sentenza è la prima in assoluto in materia di esposizione dei simboli religiosi nelle aule scolastiche.


Non mi sembra che non ci siano conseguenze, anzi, è un precedente pericoloso. Pensa se tutti i non cristiani facessero ricorso. :lol:

_________________
Immagine
Siamo simili in molti modi, tu ed io. C'è qualcosa di oscuro in noi. Oscurità, dolore, morte. Irradiano da noi. Se mai amerai una donna, Rand, lasciala e permettile di trovare un altro uomo. Sarà il più bel regalo che potrai farle.
Che la pace favorisca la tua spada. Tai'shar Manetheren!


Top
 

 Oggetto del messaggio: Re: Strasburgo, no al crocifisso in aula
MessaggioInviato: mer nov 04, 2009 11:38 
Non connesso
Moderatore
Avatar utente
 WWW  Profilo

Iscritto il: sab mar 27, 2004 18:27
Messaggi: 3267
Località: Ancona
Paga il Vaticano :ahah:


Top
 

 Oggetto del messaggio: Re: Strasburgo, no al crocifisso in aula
MessaggioInviato: mer nov 04, 2009 11:57 
Non connesso
Moderatore
Avatar utente
 Profilo

Iscritto il: mer set 22, 2004 18:19
Messaggi: 3694
Località: Norwold - Sesto S.G. - Corbetta
PEr quanto mi riguarda...godo come un riccio! era ora!!! tutti i simboli religiosi dovrebbero restare nei loro luoghi di culto e lontani dagli organi laici dello stato!

quando avremo una società italiana in grado di separare potere temporale e potere spirituale inizierò a pensare che stiamo diventando un paese serio! tuttavia in Italia ne siamo ben lontani...

_________________
fratelli lupi! Io vi proteggero!


Top
 

 Oggetto del messaggio: Re: Strasburgo, no al crocifisso in aula
MessaggioInviato: mer nov 04, 2009 20:13 
Non connesso
Miglior Avatar Natalizio
Avatar utente
 Profilo

Iscritto il: mer lug 13, 2005 14:43
Messaggi: 8646
Cita:
Il ministro Gelmini attacca: "La Corte europea offende le nostre tradizioni"


:su:

No, sul serio, allora perchè non "Dio offende il nostro Presidente del Consiglio"? :ahah:

_________________
Every day meditate for ten minutes. If you have no time, meditate for an hour.


Top
 

 Oggetto del messaggio: Re: Strasburgo, no al crocifisso in aula
MessaggioInviato: mer nov 04, 2009 21:33 
Non connesso
Avatar utente
 Profilo

Iscritto il: mer lug 27, 2005 11:06
Messaggi: 5033
Località: Togarini
goldrake ha scritto:
No, sul serio, allora perchè non "Dio offende il nostro Presidente del Consiglio"? :ahah:


perchè Dio è amorevole con suo figlio,sopratutto dopo che lo ha unto durante il celeste barbecue

_________________
Immagine
Immagine
Immagine
Immagine
Immagine

Membro non-morto E fondatore della Frangia Anti-4th


Top
 

Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 29 messaggi ]  Vai alla pagina 1, 2  Prossimo

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]



Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 14 ospiti


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi

Cerca per:
Vai a:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group  
Design by Muzedon.com  
Traduzione Italiana phpBBItalia.net basata su phpBB.it 2010