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MasterMind
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Oggetto del messaggio: Re: Cloverfield Inviato: gio feb 07, 2008 02:18 |
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Iscritto il: mer mar 24, 2004 14:59 Messaggi: 9776 Località: Necropolis
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le spiegazioni te le spiegavano in Gozzilla ed erano tutte come la corazzata Potemkin fantozziana... una C&%$£ata pazzesca Qui va considerato il punto di vista dello spettatore signori, del tizio qalunque che si trova in mezzo ad un evento, il quale, tra l'altro, non è detto che sia da subito conosciuto dai capoccioni del governo Suvvia, siete chi più chi meno giocatori di fantasy, e non riuscite ad entrare "nella linea di pensiero espressa?" E poi, quando caddero le torri gemelle, chi era a ground zero, credete sapesse che accadeva, un cinesino era apparso come un pop up a spegare tutto o quelli inanto pensavano a correre sgomenti dal non capire che era successo, idem gli spettatori con loro, date le framentarie notizie giungenti al momento? Solo dopo si è fatta luce, idem si presuppone nel film E' proprio qurell'indeterminatezza che ho apprezzato, evitando per una volta di motivare la venuta del mostro con la solita pipperata di "esperimenti sfuggiti al controllo del sottor stikazzen", "l'uomo che fuma di X-files è caduto in una pozione segreta nascosta dal governo per rimpicciolire i cervelli dei politici italiani e si è trasformato", "un vulcano ha eruttato il mostro" e via discorrendo.... In questi film non conta mai il PERCHE' (spesso deludente) ma il COME (sopravvivere) e amen Io la vedo così... se non la vedessi così, semplicemente non vedrei film di questo tipo, col rischio di rimanerci sempre male Non esistono i film omnicomprensivi (che esaminano ogni aspetto e lo fanno da dio e sotto ogni punto di vista) o meglio, ne esistono una manciata e sono capolavori, per quanto, e ripeto, un film come si deve sa sagacemente giocare sul DICO e NON DICO, perchè sa che, se direbbe, skazzerebbe appalla, laddove tacendo, lascia il mistero e a ciascuno di noi darsi la motivazione che (in quanto nostro parto) non può che essere la migliore Saluti
_________________ What if I say I’m not like the others What if I say I’m not just another one of your plays You’re the pretender What if I say I will never surrender
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Kagura
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Oggetto del messaggio: Re: Cloverfield Inviato: gio feb 07, 2008 15:37 |
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Iscritto il: gio apr 01, 2004 18:20 Messaggi: 5694 Località: Altopiano di Leng
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Rock "rahab" ha scritto: Però sul fatto che riesca a resistere a: 1. Cannonate di carri armati con missili in grado di raggiungere una temperatura di 5000° per cui ti arriva addosso una pallla di fuoco che di te non rimane nient'altro che il ricordo 2.A una scarica di bombe di un f117 che le prende tutte in pieno...Signori miei questa è proprio un'esagerazione...
Almeno, il suddetto Godzilla, ti spiegava la motivazione, del perchè e del per come era nato e cresciuto così, e quando gli f 14 l'hanno centrato, c'ha lasciato... Io 'sto film non l'ho visto, però mi viene in mente una vecchia discussione con un amico su Cthulhu: secondo lui si poteva eliminarlo per sempre buttandolo in un acceleratore di particelle, mentre secondo me non se ne sapeva abbastanza per dire che avrebbe funzionato. In fondo si rigenera continuamente. Ora, nel caso della bestia di CF, hanno spiegato che cosa fosse? Mi é sembrato di capire di no, perciò... mi sa che dobbiamo dire "amen" e tirare avanti così. D'altro canto, ho capito male o non viene spiegato niente? Faccio bene a pensare al finale della serie di Evangelion come paragone? Io non sopporto le storie che non spiegano un bel niente, a fare storie senza motivazioni dove salta fuori un antagonista assurdo senza apparente motivo sono capaci tutti, il resto é atmosfera e estetica che vela i difetti della "trama" che può aggiungere del valore, ma certo non può sostituire una solida sceneggiatura. Poi sono punti di vista, oltre al fatto che non ho ancora visto la pellicola in questione
_________________ "[...]vedete dei marinai che stanno scaricando delle tasse..." -Grande Pacho 'M Hell-
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MasterMind
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Oggetto del messaggio: Re: Cloverfield Inviato: gio feb 07, 2008 15:53 |
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Iscritto il: mer mar 24, 2004 14:59 Messaggi: 9776 Località: Necropolis
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Ripeto: il film, sin dai trailers NON VUOLE raccontare un bel nulla, VUOLE COMUNICARE delle sensazioni e, a mo di reportage-pseudoreality, testimoniare un avvenimento
il film inizia con un comunicato muto: "questa cassetta è stata ritrovata sul luogo dell'incidente "H725" un tempo nota come "Manhattan" (o simile), nulla viene aggiunto, il film inizia con la pellicola montata in simil presa diretta-artigianale e, quando finisce, compare scritto "nastro di proprietà dell'esercito americano"
Il film si occupa (per scelta) di prendere e raccontare una porzione determinata di un evento, punto. Poi ovviamente, de gustibus, ma a me sta bene se è l'intento del film non spiegare nulla (con certi benefici che ho già ricordato). Odio invece, e concordo, quando il film non spiega una mazza di nulla nè ha un motivo valido per non farlo. Qui detto motivo c'è: magari può nonpiacere il sistema utilizzato dai registi, ma è frutto di scelta, non di tristezza narrativa.
Per il resto ripeto: filmino leggero MA d'impatto e, nel complesso girato bene (me ne sbatto poi dei discorsi tecnicistico-nerd: secondo te un razzo fa 4000 o 3893 gradi Celsius? no perchè nel secondo caso ti sciogli nmentre nel primo...bahh leziosità) Gli sitamo dando anche troppa rilevanza con commenti di tale "peso" Ma se stimola la riflessione, cmq significa che un minimo ha "colto"
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Vaxel
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Oggetto del messaggio: Re: Cloverfield Inviato: gio feb 07, 2008 16:16 |
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Iscritto il: dom dic 11, 2005 15:44 Messaggi: 1890 Località: Deserto di Nebbia
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ma come fare a non quotarti zio? COME???
_________________ Tira i Dadi
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Rock "rahab"
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Oggetto del messaggio: Re: Cloverfield Inviato: gio feb 07, 2008 23:07 |
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Iscritto il: gio set 06, 2007 20:59 Messaggi: 1409 Località: Abbazia sommersa di Nosgoth
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Non pensavo di suscitare ilarità cercando solamente di ragionare su certe cose...
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RIDE,Destino;KNIGHT,Mi arrendo, al tuo dominio del tempo!!!
Born in a time of darkness and evil, under the sign of God, glory is my mother, fire is my brother, sword my only law!!!
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MasterMind
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Oggetto del messaggio: Re: Cloverfield Inviato: ven feb 08, 2008 02:11 |
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Iscritto il: mer mar 24, 2004 14:59 Messaggi: 9776 Località: Necropolis
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Rock "rahab" ha scritto: Non pensavo di suscitare ilarità cercando solamente di ragionare su certe cose... nessuna ilarità, figurati ragazzo Semplicemente, dato che sono serio tutto il giorno per lavoro, quando parlo di argomenti, come dire, più rilassati, preferisco usare esempi o metafore leggere e simpatiche, piuttosto che fare il critico pesantone professional che si abbottona la cravatta talmente stretta da risultare pedante Questo detto, a scanso di equivoci Ti ringrazio anzi per aver dato il tuo contributo su un dibattito molto sentito ed acceso che si ripropone ciclicamente all'uscita di determinate tipologie di film Un saluto, oscuro ovviamente
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Principe_Nero
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Oggetto del messaggio: Re: Cloverfield Inviato: ven feb 08, 2008 09:41 |
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Iscritto il: dom ott 16, 2005 13:04 Messaggi: 2894 Località: Valm Neira
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Credo che per evitare delusioni ci si debba informare prima sul tipo di film che si va a vedere, perchè se uno parte dal presupposto di vedere un film d'ispirazione fantasy e se ne ritrova invece con uno bastato sui rapporti d'amicizia, temi famigliari ecc si ritroverà spiazzato, ponendo tante volte la delusione come base per un giudizio. Esempio lampante : Un ponte per Terabithia, spacciato per fantasy ma che ti tal genere aveva veramente poco, ho visto bimbi piccoli uscire dalla sala intontiti da un film che non aveva nulla a che fare con le loro aspettative.
Credo che in certi film, semplificando un pò le cose, ci siano due obbiettivi: uno far porre domande sulla trama e sul perchè di certe scene altre invece che ti spingono a fare pensieri relativi al significato "umano" del film.
Lo guarderò visto i pareri discordanti, certo da quanto ho sentito meglio prendere una pillola antinausea prima della proiezione.
_________________ Un vecchio saggio disse questo:
I gatti mangiano gli uccelli e muzedon n'è un gran golosone
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AlexWOLF
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Oggetto del messaggio: Re: Cloverfield Inviato: ven feb 08, 2008 10:22 |
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Iscritto il: mer set 22, 2004 18:19 Messaggi: 3694 Località: Norwold - Sesto S.G. - Corbetta
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di sicuro il fim ha centrato il suo obiettivo: far parlare di se!
_________________ fratelli lupi! Io vi proteggero!
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MasterMind
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Oggetto del messaggio: Re: Cloverfield Inviato: ven feb 08, 2008 11:27 |
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Iscritto il: mer mar 24, 2004 14:59 Messaggi: 9776 Località: Necropolis
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Principe_Nero ha scritto: Credo che per evitare delusioni ci si debba informare prima sul tipo di film che si va a vedere, perchè se uno parte dal presupposto di vedere un film d'ispirazione fantasy e se ne ritrova invece con uno bastato sui rapporti d'amicizia, temi famigliari ecc si ritroverà spiazzato, ponendo tante volte la delusione come base per un giudizio. Esempio lampante : Un ponte per Terabithia, spacciato per fantasy ma che ti tal genere aveva veramente poco, ho visto bimbi piccoli uscire dalla sala intontiti da un film che non aveva nulla a che fare con le loro aspettative.
Credo che in certi film, semplificando un pò le cose, ci siano due obbiettivi: uno far porre domande sulla trama e sul perchè di certe scene altre invece che ti spingono a fare pensieri relativi al significato "umano" del film.
Lo guarderò visto i pareri discordanti, certo da quanto ho sentito meglio prendere una pillola antinausea prima della proiezione. Piccole indicazioni che dovrebbero essere SEMPRE tenute in considerazione, ancora prima di valutare se un film è stato o meno bello COncordo
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Vaxel
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Oggetto del messaggio: Re: Cloverfield Inviato: ven feb 08, 2008 16:05 |
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Iscritto il: dom dic 11, 2005 15:44 Messaggi: 1890 Località: Deserto di Nebbia
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Però con un film come Cloverfield, che per certi versi si pone al di fuori delle schematizzazioni cinematografiche tradizionali, si è verificato un fatto strano (parlo a titolo personale, ovviamente): all'inizio, quando ho visto il trailer, ero eccitato all'idea di un film del genere ed ero molto curioso di vederlo. Quando poi parlando con amici che l'hanno visto e leggendo i commenti su questo topic, ho avuto la conferma alle mie ipotesi, tutta quella voglia di vederlo mi è passata. Se mai lo vedrò, credo che entrerò in sala non con uno spirito più simile a quello che avrei salendo su un otto volante. Probabilmente essendo il centro del film non il cosa (la trama che viene raccontata) ma il come (la tecnica utilizzata), parlare del come è stato, per me, deleterio quanto parlare del cosa in un film normale. Diciamo che con film del genere i limiti dello spoiler sono deicsamente più allargati rispetto ai film canonici.
_________________ Tira i Dadi
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MasterMind
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Oggetto del messaggio: Re: Cloverfield Inviato: ven feb 08, 2008 16:11 |
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Iscritto il: mer mar 24, 2004 14:59 Messaggi: 9776 Località: Necropolis
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Vaxel ha scritto: Probabilmente essendo il centro del film non il cosa (la trama che viene raccontata) ma il come (la tecnica utilizzata), parlare del come è stato, per me, deleterio quanto parlare del cosa in un film normale. Diciamo che con film del genere i limiti dello spoiler sono deicsamente più allargati rispetto ai film canonici. OPINIONE CHE MI SENTO DI CONDIVIDERE TOTALMENTE!!
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