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Muzedon
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Oggetto del messaggio: Inviato: lun set 18, 2006 17:39 |
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Iscritto il: mar feb 03, 2004 12:50 Messaggi: 34449 Località: Valm Neira
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Aenarin ha scritto: Le persone non nascono marce... 
No, ma lo diventano.
La mia considerazione era fatta col senno di poi. Ovviamente non possiamo sapere a priori chi diventerà marcio oppure no.
E per questo che mi schiero contro le guerre preventive.
Il mio esempio (provocazione a Nosfy) voleva solo dimostrare che con il "senno di poi" le scelte sono molto differenti.
_________________ Siamo simili in molti modi, tu ed io. C'è qualcosa di oscuro in noi. Oscurità, dolore, morte. Irradiano da noi. Se mai amerai una donna, Rand, lasciala e permettile di trovare un altro uomo. Sarà il più bel regalo che potrai farle. Che la pace favorisca la tua spada. Tai'shar Manetheren!
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Aenarin
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Oggetto del messaggio: Inviato: lun set 18, 2006 17:46 |
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Iscritto il: ven nov 05, 2004 17:30 Messaggi: 1930 Località: Neapolis
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(avevo fatto un casino coi quote volevo pure quotare l'esempio di nosfe... Non è che hitler nasce nazista, xenofobo e violento eh  )
Cmq... utt'appost... Stavo iniziando a pensare male...
E quella delle guerre preventive è una brutta questione... Citando l'esempio
"Se sai per certo che una persona (insospettabile per gli altri) sta andando ad ammazzare tua madre/sorella/fidanzata, cosa fai?
La fermi prima che compia l'omicidio, o aspetti che si redima?"
Se sai per certo che la ucciderà... Sai per certo che non si redimerà.. Quindi come reagisci?
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(\_/) (è.é) (><) <- This is Bunny. And He is still alive. Bunny will be never defeted by a stupid FBI agent so join him and copy him into your sign.
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Xyatha
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Oggetto del messaggio: Inviato: lun set 18, 2006 23:01 |
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Iscritto il: ven ago 12, 2005 23:11 Messaggi: 1555
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Tutta questa discussione mi pare un tantino assurda...
Insomma... La Fallaci mi stava sui maroni e manco poco, e NON per le sue uscite sull'Islam ESTREMISTA, ma perche' secondo lei TUTTO l'Islam era estremista. Perche' generalizzava, e le generalizzazioni sono sempre pericolose: sono quelle che ci fanno vedere il mondo per schemi...che non coincidono con la realta' degli individui.
Detto questo, era da ammirare il fatto che avesse le palle di dire quello che pensava. A PRESCINDERE dal mio essere d'accordo o no.
"Non sono d'accordo con quello che dici, ma darei la vita per lasciarti la liberta' di poterlo dire"...
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Pharaun Mizzrym
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Oggetto del messaggio: Inviato: lun set 18, 2006 23:12 |
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Iscritto il: sab mag 22, 2004 11:22 Messaggi: 1958
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Xyatha ha scritto: Tutta questa discussione mi pare un tantino assurda...
Insomma... La Fallaci mi stava sui maroni e manco poco, e NON per le sue uscite sull'Islam ESTREMISTA, ma perche' secondo lei TUTTO l'Islam era estremista. Perche' generalizzava, e le generalizzazioni sono sempre pericolose: sono quelle che ci fanno vedere il mondo per schemi...che non coincidono con la realta' degli individui. Realtà che sta lentamente scomparendo purtroppo. in quest'ottica dovresti odiare il mondo  Xyatha ha scritto: Detto questo, era da ammirare il fatto che avesse le palle di dire quello che pensava. A PRESCINDERE dal mio essere d'accordo o no.
"Non sono d'accordo con quello che dici, ma darei la vita per lasciarti la liberta' di poterlo dire"... Voltaire.
Questa seconda cosa non mi è nuova 
_________________ "Le decisioni che prendi e le azioni che ne conseguono sono un riflesso di ciò che sei in realtà. Non puoi nasconderti da te stesso." - Meiyo (onore) IV precetto del Bushido - Il senno di poi il mio blog

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Muzedon
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Oggetto del messaggio: Inviato: mar set 19, 2006 10:16 |
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Iscritto il: mar feb 03, 2004 12:50 Messaggi: 34449 Località: Valm Neira
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Xyatha ha scritto: "Non sono d'accordo con quello che dici, ma darei la vita per lasciarti la liberta' di poterlo dire"...
Scusate il mio periodo cinico, ma questa frase è la cosa più falsa che sia mai stata scritta, dopo " Arbeit macht frei".
Non credo che NESSUNO morirebbe pur di far sparacchiare cazzate in giro alla gente.
Se si parla di libertà generale (cioè tutti non possono esprimere le loro opinioni) allora certo, io morirei per dare a tutti (me compreso) la libertà di espressione.
Se una legge invece imponesse ai nostri avversari un silenzio anche parziale, non credo che qualcuno sarebbe disposto a farsi sparare.
In Italia abbiamo l'esempio del fascismo vietato dalla Costituzione. Non si può (in teoria) inneggiare al fascismo nè esporre simboli inerenti a quella
dittatura.
Ma non ho mai visto nessuno che non fosse fascistoide anche solo protestare per questa cosa, figuriamoci farsi ammazzare.
E i fascisti non gongolino, sappiamo bene che se fosse capitato il contrario (comunismo vietato) loro sarebbero altrettanto felici della cosa, altro che Voltaire.
Ma per favore.
_________________ Siamo simili in molti modi, tu ed io. C'è qualcosa di oscuro in noi. Oscurità, dolore, morte. Irradiano da noi. Se mai amerai una donna, Rand, lasciala e permettile di trovare un altro uomo. Sarà il più bel regalo che potrai farle. Che la pace favorisca la tua spada. Tai'shar Manetheren!
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Khelden Tahl
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Oggetto del messaggio: Inviato: mar set 19, 2006 11:58 |
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Iscritto il: sab feb 28, 2004 21:16 Messaggi: 6638 Località: Palermo
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Xyatha ha scritto: Detto questo, era da ammirare il fatto che avesse le palle di dire quello che pensava. A PRESCINDERE dal mio essere d'accordo o no.
Le palle di dire cose pensate da tantissime persone?
Allora spero tu ammiri anche Calderoli, Borghezio e Bossi 
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Draconica
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Oggetto del messaggio: Inviato: mar set 19, 2006 12:15 |
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Iscritto il: gio ago 24, 2006 18:10 Messaggi: 65 Località: BARI
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Sinceramente a me non me frega nulla che sia morta....specialmente di una persona che prima è passata dalla parte dei musulmani e poi da quella degli americani......e addirittura che non fa distinzione tra uomo donna bambino........MA VAAAAAAAA!!!!.. quindi non mi permetto di onorare una persona così votagabbana!
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Xyatha
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Oggetto del messaggio: Inviato: mar set 19, 2006 12:49 |
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Iscritto il: ven ago 12, 2005 23:11 Messaggi: 1555
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Khelden, sto parlando di tutta la carriera della Fallaci, non solo dell'ultimo periodo. Fallo tu il giornalista di guerra, da donna, nell'era prefemminista.
Muze... non sono d'accordo, scusami. Qualsiasi forma di limitazione della liberta' di espressione, che sia a parole o in altro modo, per me e' condannabile. Io non sono favorevole al reato di apologia del fascismo, anche se ne capisco le motivazioni storiche...ma comunque non mi piace! Perche' io sono libera di sfilare con Falce e Martello...
E' troppo facile inquadrare le persone in schemi, e troppo pericoloso. E' il motivo per cui la Fallaci non mi piaceva. Ma e' uno schema anche rinchiudere una persona dentro la parola "fascista" o "comunista".
Poi certo, IO personalmente, che sono sanamente codarda, NON credo che darei la vita...a meno di atti inconsulti di pazzia. Ma era una citazione che reputavo esemplificativa di quanto intendevo. 
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Khelden Tahl
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Oggetto del messaggio: Inviato: mar set 19, 2006 13:00 |
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Iscritto il: sab feb 28, 2004 21:16 Messaggi: 6638 Località: Palermo
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Xyatha ha scritto: Khelden, sto parlando di tutta la carriera della Fallaci, non solo dell'ultimo periodo. Fallo tu il giornalista di guerra, da donna, nell'era prefemminista.
Okay, in quel caso ci voleva coraggio ad andare lì a fare il giornalista, non a dire quello che pensava 
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Xyatha
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Oggetto del messaggio: Inviato: mar set 19, 2006 14:18 |
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Iscritto il: ven ago 12, 2005 23:11 Messaggi: 1555
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Se conosci tutta la sua carriera, sai anche che molto spesso ha espresso pareri in forte dissonanza con l'opinione comune...
Poi se vuoi continuare a fare polemica da solo falla pure, come al solito, se vuoi capire capisci, se vuoi giocare a non capire fatti tuoi.
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Azrael The Dark
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Oggetto del messaggio: Inviato: mar set 19, 2006 14:39 |
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Iscritto il: dom lug 17, 2005 23:02 Messaggi: 3406 Località: I Nove Inferi di Baator
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Xyatha ha scritto: Muze... non sono d'accordo, scusami. Qualsiasi forma di limitazione della liberta' di espressione, che sia a parole o in altro modo, per me e' condannabile. Io non sono favorevole al reato di apologia del fascismo, anche se ne capisco le motivazioni storiche...ma comunque non mi piace! Perche' io sono libera di sfilare con Falce e Martello...
Sposiamoci subito.
...
Ok, forse il matrimonio è eccessivo.  Però ti quoto. 
_________________ 15 03 2010 - Crolla un'istituzione di Valm Neira Azrael The Dark rimuove la sua firma sovradimensionata.
La conoscenza è potere, il potere corrompe. Studia.
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Muzedon
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Oggetto del messaggio: Inviato: mar set 19, 2006 14:53 |
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Iscritto il: mar feb 03, 2004 12:50 Messaggi: 34449 Località: Valm Neira
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Ripeto, a parole siamo tutti d'accordo, me compreso.
A fatti un po' di meno, tutto qui. 
_________________ Siamo simili in molti modi, tu ed io. C'è qualcosa di oscuro in noi. Oscurità, dolore, morte. Irradiano da noi. Se mai amerai una donna, Rand, lasciala e permettile di trovare un altro uomo. Sarà il più bel regalo che potrai farle. Che la pace favorisca la tua spada. Tai'shar Manetheren!
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