in Italia non si pratica l'infibulazione eppure a sempre più medici arriva questa grottesca richiesta.

Più libertà di scelta una ceppa di ceppo.
Gli insegnanti di religione vengono pagati dallo stato ma scelti dai preti, se poi i pretazzi vogliono cambiare insegnante di religione ne prendono un altro e quello vecchio diventa un professore di qualche altra materia a caso, passando davanti a gente che si è fatta il culo per anni e magari rimane precaria fino ai 50 anni.

Se li facciamo pagare alla chiesa e gli togliamo ogni diritto in materia di istruzione (non farli contare per il voto in condotta, media ecc.) allora posso persino essere d'accordo.

Esatto. Non sono per abolirla, se fosse fatta bene (vedi: davvero gestita dallo stato laico come ora di Istruzione/Dibattito multiconfessionale) sarebbe una cosa anche utile e ci starebbe.
Ma cosi non è.

voglio ricordare che l'insegnamento della fede islamica può essere fatto SOLO in arabo antico,ovvero la lingua del profeta che non può essere corrotta traducendola....ora dove li troviamo gli insegnanti adatti per una cosa simile? Lo chiediamo all'imam tizio el caioh ?

E dove li trovi i prof di religione?
Risposta: li formano.

ed è un esempio di integrazione formare insegnanti per una religione diversa dalla maggioranza del paese che insegnano in una lingua morta?

Per altro,li formano dove e come? Facciamo la facoltà di corano e arabo antico?

...Cose che esistono già, direi.

e diresti male. Non c'è in italia una facoltà teologia sull'insegnamento del corano in arabo antico.

Mi sento fortunato.

e non è quello che ti dicevo

La tua argomentazione per non voler che l'islam venga insegnato a scuola (al pari del cristianesimo) è perché non consideri che ci sia gente formata in tale senso E CHE NON SIA FONDAMENTALISTA nel contempo.

.... e il mio professore di religione (cattolica) al Liceo era convinto che l'omosessualità fosse una malattia.. quindi



Probabilmente si andrebbe incontro a delle difficoltà nell'insegnamento di tale religione per ché si, inutile fare finta di non accorgersene, il ramo conservatore al interno è molto forte; ma sono abbastanza convinto che sia meglio che ai bambini venga insegnato in scuole (dove un controllo di quel che viene spiegato è comunque possibile) che piuttosto dallo zio Muhamed che gestisce una macelleria ed il corano lo ha imparato a sua volta dal nonno.


Poi il discorso sull'integrazione purtroppo rimane nelle aule politiche o nella tv.
Proprio ieri son venuto a sapere da un amico di famiglia (indiano) che non è potuto entrare in chiesa perché il viglie del paese non gliene ha permesso, voleva solo assistere alla mesa, mica fare lo striptease.
La vicina di fronte (magrebina cattolica) ogni domenica si alza al mattino presto e prende il pullman per andare in città (40min di strada) poiché in paese a chiesa non la lasciano entrare.
E' triste una roba del genere, oltre che illegale e amorale, ma succede ogni giorno.

Ma si sa, nelle chiese dei piccoli paese evidentemente entrano solo i veri cristiani ariani .... infatti l'ultima volta che vi sono entrato (anni or sono) ho trovato nel banco vicino la ragazza con cui avevo fatto del sesso spinto in macchina una settimana prima. .. credo era meglio se la sposavo

edit: ma Fini e diventato musulmano? .. no perché ci siamo persi da qualche parte

il problema del corano è che non esiste una figura preposta a tale insegnamento nella religione; l'islam è una religione che si fonda sul rapporto diretto tra il fedele e Dio, non ha il sacerdote che funge da intermediario, non ha un clero che gestisce il culto, soprattutto non ha, non ha mai avuto né potrà mai avere un papa che incarnando i dogmi della fede assurge a unico capo spirituale e giuridico.

Quindi l'Italia è chiamata a scegliere: vogliamo l'islam laico della Tunisia, l'islam mistico delle confraternite sufi, l'islam radicale dei wahhabiti sauditi, l'islam fascista dei Fratelli Musulmani, l'islam nazista di Ahmadinejad o l'islam terrorista di Bin Laden? Oppure ancora: vogliamo dar vita a un «islam italiano» che sia pienamente compatibile con le nostre leggi e i valori fondanti dell'identità nazionale italiana? C'è un problema. È che l'Italia non è più allo stato verginale: la gran parte delle moschee sono già nelle mani dei Fratelli Musulmani, che mirano a egemonizzare il potere religioso e politico strumentalizzando la democrazia, e dei jihadisti, i combattenti della «guerra santa» contro gli ebrei, i cristiani e gli occidentali. Sono stati proprio i seguaci dei Fratelli Musulmani ad avanzare martedì scorso la richiesta dell'insegnamento dell'islam nella scuola pubblica. All'interno di un pacchetto di rivendicazioni che, partendo dal censimento dei musulmani fino alla costituzione di banche islamiche, prefigura la volontà di dar vita a una «entità islamica» in seno allo Stato italiano

Ecco perché mi preoccupa che, quarantotto ore dopo, il cardinale Martino sembra avvallare la richiesta dell'Ucoii (Unione delle comunità e organizzazioni islamiche in Italia). Forse sarebbe il caso che leggesse attentamente l'edizione italiana del Corano a cura dell'Ucoii. I commenti sono un cumulo di ingiurie e di condanne di miscredenza nei confronti dei cristiani, degli ebrei, degli occidentali e dei musulmani che non si sottomettono al loro arbitrio. Non oso neppure immaginare che questa edizione del Corano, profanata da un'interpretazione ideologica piena di odio e di violenza, ahimè diffusa tra le nostre moschee, possa diventare il testo d'insegnamento dell'islam nelle nostre scuole. Così come provo rabbia e orrore all'idea che ai militanti islamici dell'Ucoii, che legittimano il terrorismo di Hamas e negano il diritto di Israele all'esistenza, possa essere affidata la gestione dell'islam in Italia.
Caro cardinale Martino, ciò che manca in Italia non è la libertà religiosa bensì l'integrazione. Il caso dei musulmani, che sono al 98 per cento stranieri, è radicalmente diverso dai cattolici e dagli ebrei che sono da sempre italiani. Prima di pensare al Corano nelle scuole preoccupiamoci di affermare e far rispettare l'identità nazionale italiana, che significa lingua, cultura e valori condivisi. Questa è la sfida che ci attende: realizzare un'autentica integrazione per non fare la fine della Gran Bretagna dove, all'insegna del laisser-faire multiculturalista, l'88% dei musulmani con cittadinanza britannica disprezza l'«identità britannica» e il 40% vorrebbe imporre la sharia, la legge islamica.

premessa ravenard
19 ottobre 2009
articolo Magdi Allam
10 marzo 2006

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Separo i thread dato che in questo si parla di tutto, a parte di Fini.
Buon proseguimento!

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Questa degli "abbronzati" che non possono entrare in chiesa è una cosa così grossa che mi piacerebbe non crederci.
Ma d'altro canto l'imbecillità è così diffusa in Italia che mio fratello, che fa consegne per varie ditte ed è italianissimo, d'estate, quand'è abbronzato, viene preso dalle vecchiette per un "marocchino" e trattato con male parole.
Io, invece, vengo insultata d'inverno, quando indosso il berretto di pelo che mi dà un'aria molto "est-europa".


Per quanto riguarda l'insegnamento dell'islam nella scuola pubblica, teniamo conto che la religione cattolica viene insegnata a partire dalla scuola materna, da gente spesso poco qualificata. Alle elementari in alcuni casi a insegnarla sono le maestre stesse. Io, che da giovincella ho fatto la maestra in una scuola di campagna mi sono vista assegnare le ore di religione in una terza e in una quarta, oltre a quelle delle materie storico scientifiche. Agnostica dichiarata ho ovviamente rifiutato di fare da pseudo-catechista. Così l'insegnamento della religione è toccato a una mia collega altamente qualificata per tale ruolo. Laureata in architettura.



Alle medie e alle superiori l'insegnante è quasi sempre un sacerdote, oppure uno specialista in scienze religiose. Non obbligatoriamente un laureato. Anche un diploma "magistrale" triennale è sufficiente.

Io non so quali qualifiche potrebbero essere richieste a un eventuale insegnante di religione islamica nella scuola italiana e penso che nè io nè il nostro Ravenard possiamo deciderlo (e nemmeno può deciderlo Magdi Allam). La decisione sarebbe parte di un'ipotetica intesa tra lo stato e i rappresentanti delle comunità islamiche. Prima dell'introdizione dell'insegnamento dell'Islam nella scuola pubblica deve passarne di acqua sotto i ponti, dovrà esserci una sorta di "Concordato", dovranno essere decisi i libri di testo...
Certo è che le intese tra i vari stati comprendono anche la possibilità di equiparare titoli universitari conseguiti in università e scuole superiori estere a quelli italiani, prima di aprire delle vere e proprie facoltà di teologia islamica in Italia.
Ma davvero l'ingresso a scuola di un Imam deve far più paura dell'ingresso di un prete? Fino a che punto la dottrina insegnata da molti parroci dal loro pulpito è davvero compatibile con la democrazia? Il cattolicesimo ha molti aspetti violenti, brutali. La società occidentale è più "umana" perchè è emancipata dal cristianesimo, e non di certo per merito suo.

Io comunque ribadisco che resto contraria alle ore di religione monoconfessionali. Che sia chiaro. Nè islam, nè cattolicesimo, nè ortodossia, nè sciamanesimo siberiano (anche se quest'ultima sarebbe divertente... vi immaginate tutta una classe in preda alle allucinazioni che parla con gli animali guida e gli antenati?).