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 Oggetto del messaggio: Re: Ciao Michael, Moonwalker ovunque sia!
MessaggioInviato: ven lug 03, 2009 04:19 
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Skaan Natsaclanee ha scritto:
Se non piace accendete il cervello ed evitate di collegarvi al sito.


A chi ti riferisci?
A me non piace, ma il cervello ce l'ho sempre acceso, garantito.

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 Oggetto del messaggio: Re: Ciao Michael, Moonwalker ovunque sia!
MessaggioInviato: ven lug 03, 2009 10:07 
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Skaan Natsaclanee ha scritto:
Come Sheyraen ha già fatto notare non mi risulta fosse un podologo e come invece ho detto altrove la satira non deve far offendere e quella presente su Bastardi dentro si sa essere graffiante e provocatoria. Se non piace accendete il cervello ed evitate di collegarvi al sito.

Ma lo dici in base a gusti personali?
Perché secondo me la satira normalmente offende l'oggetto della satira.

Chessò la battuta di Grillo "Qui c'è un miliardo, e sono tutti socialisti.. e Craxi ha detto 'Si, perché?' 'E allora se son tutti socialisti.. a chi rubano?"
Vuoi che non abbia offeso i socialisti?

Oppure l'unico buono Guzzanti:
http://www.youtube.com/watch?gl=IT&hl=it&v=QoqUpzRD49M

Vuoi che i berlusconiani non si siano offesi? :asd:

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 Oggetto del messaggio: Re: Ciao Michael, Moonwalker ovunque sia!
MessaggioInviato: ven lug 03, 2009 10:14 
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La satira è critica graffiante.
Ad una persona dotata di cultura ed intelligenza e TOLLERANZA (quand'anche ne fosse bersaglio), dovrebbe far incazzare (è inevitabile e sacrosanto), mai offendere

O, anche fosse (ciascuno è arbitro delle proprie reazioni, per cui potremmo anche dire che sì, ad alcuni la satira fa venire un orgasmo per assurdo), la satirà non ha il fine di offendere, mai, ma di sottolineare amplificando dei lati più suscettibili di una cosa/persona/evento per instillare nei fruitori, sorriso (anche amaro), dibattito, polemica, riflessione.... insomma la satira non offende, accende il cervello (foss'anche per fargli poi concludere che la cosa appena sentita è una cazzata, ma il processo mentale è cmq partito e ne ha risentito positivamente l'essere umano)

Detto questo
Critico chi ha infamato bastardi dentro come ho criticato tantissimo chi ha infamato le vignette di Vauro post terremoto: la satira ha questo ruolo
Chi è suscettibile ed ha una sensibilità estrema, semplicemente, lo rispetto, ma non sia costui (un pincopalo a caso) a tenere in scacco con il suo "out out" il comportamento di altri.

Per Jackson è uguale: stima per un grande artista, ma io stesso ho riso alle varie battute e immagini cazzone, d'altro canto, homo ludens, ridere è l'essenza stessa dell'animale uomo

UN INVITO
RILASSIAMO TONI E PROPOSITI, siamo tutti alleati qui a Valm, diamo noi l'esempio a Porta a Porta e basta con i misunderstanding un po' forzati, hanno fatto il loro tempo amici :ok:

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 Oggetto del messaggio: Re: Ciao Michael, Moonwalker ovunque sia!
MessaggioInviato: ven lug 03, 2009 10:52 
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Sheyraen ha scritto:
Skaan Natsaclanee ha scritto:
Se non piace accendete il cervello ed evitate di collegarvi al sito.


A chi ti riferisci?
A me non piace, ma il cervello ce l'ho sempre acceso, garantito.


Si riferiva a chi critica Bastardi Dentro e manda email di protesta. ;)
Se un sito non ti piace, basta evitare di entrarci. Penso sia questo il succo del discorso.

Non sono invece certissimo della vostra defizione di Satira.
E' facile dire che non deve offendere e deve far riflettere: certo, fa riflettere tutti GLI ALTRI tranne i soggetti della satira che (ovviamente) si offenderanno se la satira è particolarmente graffiante e/o pesante.
Qui ci sono persone che difendevano Luttazzi quando io affermavo che alcune battute fossero esagerate. Luttazzi è spesso offensivo (se con offendere intendiamo: infamare, ingiuriare, insolentire, ledere, oltraggiare, svillaneggiare, vilipendere, vituperare), come Grillo, come lo stesso Premio Nobel Fo. :sisi:

La satira non può essere però controllata e pacata, altrimenti finisce che si fanno battute compiacenti alla Bagaglino. :x

E poi, anche l'offesa è soggettiva. Puoi dire la stessa cosa a due persone e offendene una, e far ridere l'altra. ;)

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Siamo simili in molti modi, tu ed io. C'è qualcosa di oscuro in noi. Oscurità, dolore, morte. Irradiano da noi. Se mai amerai una donna, Rand, lasciala e permettile di trovare un altro uomo. Sarà il più bel regalo che potrai farle.
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 Oggetto del messaggio: Re: Ciao Michael, Moonwalker ovunque sia!
MessaggioInviato: ven lug 03, 2009 10:56 
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:roll: ho detto che la satira infatti fa INCAZZARE l'oggetto della satira stessa: chi si offende (e 8 su 10 è così) è, diciamocelo su, un povero fesso insicuro, che si è visto nella rappresentazione esagerata riconoscendosi (ed in questo dunque confermando la drammatizzazione stile "piena confessione" nel suo io) e dunque offendendosi xkè punto nel vivo. Non si scampa da questo silliogismo, vedetela poi come volete

I grandi ridono delle macchiette create su se stessi, se ci fate caso
I piccoli diventano rossi e inveiscono

Questione di stile e di calibro
Al netto delle frescacce di sopra ( ops... auhauahuahauhauh ;))

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 Oggetto del messaggio: Re: Ciao Michael, Moonwalker ovunque sia!
MessaggioInviato: ven lug 03, 2009 10:59 
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MasterMind ha scritto:
I grandi ridono delle macchiette create su se stessi, se ci fate caso
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:sisi: :ok:

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 Oggetto del messaggio: Re: Ciao Michael, Moonwalker ovunque sia!
MessaggioInviato: ven lug 03, 2009 11:54 
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MasterMind ha scritto:
:roll: ho detto che la satira infatti fa INCAZZARE l'oggetto della satira stessa: chi si offende (e 8 su 10 è così) è, diciamocelo su, un povero fesso insicuro, che si è visto nella rappresentazione esagerata riconoscendosi (ed in questo dunque confermando la drammatizzazione stile "piena confessione" nel suo io) e dunque offendendosi xkè punto nel vivo. Non si scampa da questo silliogismo, vedetela poi come volete

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Hum ma tu dici che la satira fa incazzare e non offendere, però dici anche che molti si offendono :asd:
Epperò son stupidi se lo fanno.

Saranno pure stupidi, però la satira può comunque offendere :asd:

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 Oggetto del messaggio: Re: Ciao Michael, Moonwalker ovunque sia!
MessaggioInviato: ven lug 03, 2009 11:58 
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Sai
il cibo ha la funzione di nutrire eppure alcuni lo vomitano

ergo: la funzione del cibo è far vomitare?
Quella è una degenerazione, come l'offesa
Significa che qualcosa in qualcuno non andava (o, nel caso della satira, che andava fin troppo bene se uno si offende)

Ritenta, sarai più fortunato col prossimo sillogismo my friend :ok:

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 Oggetto del messaggio: Re: Ciao Michael, Moonwalker ovunque sia!
MessaggioInviato: ven lug 03, 2009 12:07 
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Non riesco davvero a capire il senso del tuo discorso :asd:

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 Oggetto del messaggio: Re: Ciao Michael, Moonwalker ovunque sia!
MessaggioInviato: ven lug 03, 2009 12:10 
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allora lo hai appena capito ;) :clap:

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 Oggetto del messaggio: Re: Ciao Michael, Moonwalker ovunque sia!
MessaggioInviato: ven lug 03, 2009 14:24 
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Mi sento ischerzato :asd:

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 Oggetto del messaggio: Re: Ciao Michael, Moonwalker ovunque sia!
MessaggioInviato: ven lug 03, 2009 17:16 
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Sheyraen ha scritto:
Skaan Natsaclanee ha scritto:
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A chi ti riferisci?
A me non piace, ma il cervello ce l'ho sempre acceso, garantito.

No malla Sheyraen era un discorso sui generis, non mi permetterei mai di offenderti :sisi:
Per Kelden che fa il finto tonto :P invece il succo è che la persona oggetto di satira probabilmente si s'offenderà, ma se ha un minimo di cervello capirà anche che trattasi appunto di "satira" che è per sua stessa natura provocatoria e borderline con le offese.
Semplicemente se non piace quel tipo di "comicità" si cambia canale così come io cambio canale con il TG4 e con Dario Fo

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 Oggetto del messaggio: Re: Ciao Michael, Moonwalker ovunque sia!
MessaggioInviato: sab lug 04, 2009 04:11 
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Wow... ho fatto bene a chiedere perché in effetti stavo fraintendendo :blll:

Non so, in merito al discorso della satira... come si direbbe in gergo simpaticamente "Sono tutti froci con il cu*o degli altri" :grat:
Il succo è che finché non ci tocca da vicino, siamo bravissimi a dire "Eddai, è satira! Che senso ha offendersi?"
Talvolta però qualcosa ci tocca un po' più da vicino e, sarà anche irrazionale (ed essendo femmina con l'irrazionalità ci ho fatto amicizia alla nascita :blll: ) ma la cosa non ci piace.
Se qualcuno ironizzasse su nostro nonno appena morto probabilmente non la prenderemmo così sportivamente (tanto per fare un esempio)

Qualcuno tace, gira la faccia, scrolla le spalle e dice "Ok, è satira. Non la capisco perché sono direttamente coinvolto, ma rimane satira"
Altri invece reagiscono più istintivamente.
Non mi sento di biasimare chi si ribella a qualcosa che non gli piace (anche se lo fa dicendo "podologo") perché alla fin fine apprezzo più chi si ribella e sbatte i pugni che chi finge di sorridere perché stanno sorridendo anche tutti gli altri.

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 Oggetto del messaggio: Re: Ciao Michael, Moonwalker ovunque sia!
MessaggioInviato: sab lug 04, 2009 11:43 
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Ma vedete, io li adoro!
Sembra quasi che lo facciano apposta, ecco la vignetta di oggi. :D

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Riassume tutto quello che ho detto, e non mi sembra che sia per niente offensivo. Al massimo il contrario offende il buonsenso. :P

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 Oggetto del messaggio: Re: Ciao Michael, Moonwalker ovunque sia!
MessaggioInviato: sab lug 04, 2009 13:24 
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Sheyraen io continuo a credere che non ci si debba offendere. Io cosa dovrei fare se mi offendessi ogni volta che qualcuno sparla della polizia o delle forze dell'ordine in genere?
Basta guardare i muri delle periferie o sentire i cori agli stadi per capire quanto siano benvoluti :roll:
I carabinieri hanno qualche milione di barzellette anche forti su di loro per non parlare di alcuni politici.
Io credo che la risposta migliore sia fare un sorriso e chiudere la faccenda, ma questa è solo la mia opinione :P

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