Il ministro ha contestato le leggi olandesi con parole molto pesanti
Il premier Balkenende: "Un comportamento scandaloso"
Giovanardi: "L'eutanasia è nazismo"
Convocato l'ambasciatore italiano all'Aja

L'AJA - Il ministro degli Esteri olandese Ben Bot ha convocato l'ambasciatore italiano per protestare contro le dichiarazioni del ministro per i Rapporti con il Parlamento Carlo Giovanardi. L'esponente dell'Udc ha paragonato le leggi naziste a quelle olandesi sull'eutanasia. Nel corso di un dibattito alla radio, ha detto: "Le idee di Hitler stanno per tornare in Europa: le leggi olandesi permettono l'eutanasia, e c'è un dibattito sulla possibile soppressione dei bambini con patologie". L'ambasciatore italiano ha risposto che le parole del ministro non rappresentano la politica dell'intero governo.

Il primo ministro Jan Balkenende ne parlerà con il premier Berlusconi al summit europeo della settimana prossima. "E' un comportamento scandaloso e inaccettabile... non ci si comporta così fra noi in Europa". Ma il ministro italiano non torna indietro e replica: "Ho il diritto di dire ciò che penso".

Secondo me la scelta del eutanasia è un diritto che ormai nel nostro paese e nella nostra civiltà deve essere preso in considerazione.

Osserviamo che in europa esistono molti casi di "eutanasia" fatta da genitori, figli ecc verso un proprio caro.

Io approvo e vorrei avere la possibilità di scelta, la vita è un diritto come credo la morte, perchè far soffrire una persona, vederla pian piano morire e non poter fare nulla?


Cmq un discorso complesso muze:-P


Quello che ha detto il ministro non l'accetto, si faccia piuttosto una ripassata della storia nazista prima di parlare ed esprimere pareri ad alta voce.

Tranquilli concittadini, siamo in buone mani.
Piersilvio è un uomo carismatico che sa come intavolare rapporti esteri amichevoli, ne abbiamo avuto un lampante esempio con la germania (kapò) cosa vogliamo di più?

io sono d'accordo con l'eutanasia... almeno personalmente, preferirei morire sull'istante che in 10 anni di sclerosi multipla (ad esempio...)

Abbiamo ministri dementi. Non ho altro da aggiungere, vostro onore.








Pro Eutanasia, se un uomo vuole morire perchè costringerlo al suicidio violento? specie se sa che morirà soffrendo orribilmente per morta da malattia inguaribile.

L'uomo non può togliere ciò che Dio ha donato.

Questa è la risposta che ostinatamente mi sono sentito ripetere da certe persone.
Però è libero di togliere la vita agli animali, alle piante, di inquinare, saccheggiare, torturare tutte le creature nei casi si reputi "necessario".

Perchè la vita degli altri esseri viventi non l'ha data Dio, eh...

vero muze,(io approvo l'eutanasia e non VORREI MAI trovarmi in questa situazione) pero' ci sono stati casi in cui i pazienti dopo anni ed anni si sono risvegliati.Potrebbe trattarsi di omicidio...noi che ne sappiamo?Stesso discorso vale per l'aborto.

ennesima figura di merda dei ministri di questo governo...spero fortemente che alle prossime-imminenti-elezioni questo cambiera'

Qualche persona profondamente convinta della fede in Dio e nei suoi "portavoce" potrebbe risponderti che gli animali e tutte gli altri esseri viventi creati attorno all'uomo sono stati creati per servirlo. Queste sono le parole che non poco tempo fa ho letto su un forum (della salute tra l'altro) e che mi hanno sconcertato.

Certo se parliamo in termini religiosi è Dio (quale che sia e se esiste)che ci ha dato la vita... in realtà secondo la bibbia lui ha dato il via alla vita, al resto ci abbiamo pensato noi. Poi se non ricordo male Dio mise (proprio nella genesi) la mela di fronte ad Eva come scelta e secondo quella scelta ora l'uomo si comporta. Nel momento i cui Dio ci ha posto questa scelta e noi l'abbiamo fatta ne sono derivate infinite altre. Ma qui si parlava di eutanasia.

Il problema vero e proprio credo sia abbastanza difficile da legislare. Qualcuno ha giustamente detto che in alcuni casi certi malati considerati terminali si sono ripresi. Io credo che in casi di mancanza totale di intelletto testato da un encefalogramma piatto, oppure allo stadio terminale di una malattia che non fa altro che farci soffrire si debba poter pensare di accorciare la sofferenza alla persona. E' ammesso negli animali e vi assicuro che non è una scelta meno sofferta di quella che potrebbe essere per un nostro caro. Ma chi si erigerebbe a boia della situazione? Ci son tanti aspetti della situazione che vanno e devono essere regolamentati. Io, da assolutamente non religiosa, credo che in uno stato moderno si debba poter decidere autonomamente della propria vita e della propria morte. Ci son persone che, coscienti del fatto che non potrebbero avere una morte felice magari per colpa di un cancro, si suicidano buttandosi da un ponte. Non sarebbe meglio che queste persone potessero affrontare il resto della loro esistenza consapevoli che al momento giusto qualcuno penserà a eliminare loro ogni sofferenza?

A questo i cristiani risponderebbero che è volere di Dio e io rispondo: se veramente Eva ha fatto uno sbaglio scegliendo la mela quale Dio corretto farebbe pagare tutta l'umanità per un singolo errore? Abbiamo fatto leggi per combattere e condannare i reati... soffrire di cause naturali come molti mali ancora inguaribili non è reato!

Purtroppo questo problema in Italia ha delle fondamenta religiose molto ben radicate. E' decisamente sconcertante che un ministro paragoni l'eutanasia al nazismo... eppure noi, come stato italiano, dovremmo conoscerlo bene il nazismo.

Qui c'è tanta ignoranza in materia.
C'è una piccola distinzione tra malati terminali, persone in coma profondo, e persone in coma irreversibile.
Coma irreversibile=encefalogramma piatto=morte cerebrale. NESSUNO si è mai risvegliato da un coma irreversibile, semplicemente perchè è già morto.
Una persona in coma profondo si può risvegliare, e penso proprio Aebron intendesse questo.
Un malato terminale può avere le proprie funzioni cerebrali in stato ottimale (poniamo un gravissimo tumore non al cervello), eppure non desiderare più vivere in quelle condizioni; vuoi per i fortissimi dolori, vuoi per la non-vita che vive.

Ovviamente bisogna fare prima un testamento biologico, dove indicare le proprie decisioni sulla propria morte nei casi non potesse esprimere le proprie preferenze, e non lasciare tutto ai parenti.

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Dal momento che l'argomento sulla differenza tra uomini e animali stava mandando fortemente off-topic la discussione, ho diviso quest'ultima in due parti.

Riporto qui due citazioni di argomenti ancora in topic ma spostate nell'altra discussione.
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Il ministro per i Rapporti con il Parlamento respinge le critiche
del centrosinistra e in particolare del segretario dei Radicali Capezzone
Eutanasia, la replica di Giovanardi
"Ma di cosa dobbiamo scusarci?"
In difesa dell'esponente Udc i colleghi di partito Casini e Buttiglione


MODENA - A due giorni dalle pesanti accuse rivolte all'Olanda per le norme sull'eutanasia, il ministro per i Rapporti con il Parlamento, Carlo Giovanardi, si dichiara pienamente convinto delle proprie affermazioni, e per nulla disposto a presentare le scuse richieste dal governo olandese.

"Adesso che gli italiani cominciano a conoscere l'enormità dell'evoluzione legislativa olandese relativa alla soppressione di adulti e bambini che hanno 'vite indegne di essere vissute', vorrei sapere di che cosa l'Ulivo chiede al governo italiano di scusarsi con quello olandese", ha detto il ministro.

"Al di là di Capezzone, e della sua vergognosa campagna a favore di un mondo dove ci sarebbe posto soltanto per le persone perfette - ha aggiunto - il vero problema è capire se in nome dell'Europa si debbano accettare senza diritto di critica soluzioni che colpiscono al cuore la difesa di ogni essere umano, sano o malato, ricco o povero, uomo o donna, intelligente o ritardato mentale, così come duemila anni di cristianesimo hanno radicato nella coscienza popolare".

Giovanardi ha citato Daniele Capezzone perchè il segretario dei Radicali italiani, intervenendo a Messina a un'assemblea della Rosa nel pugno, ha detto che le dichiarazioni sull'eutanasia di Giovanardi sono "ormai un caso governo". Capezzone ha confermato "la richiesta di dimissioni del ministro".

Contro le dichiarazioni di Giovanardi, che è stato invece difeso dagli esponenti politici del suo partito, l'Udc, tra i quali il ministro della Cultura Rocco Buttiglione e il presidente della Camera Pier Ferdinando Casini, si sono scagliati anche altri esponenti del centrosinistra.

"Le dichiarazioni di Giovanardi si commentano da sole", ha detto il socialista Enrico Boselli della Rosa nel Pugno. "Quello dell'eutanasia è un tema delicatissimo e molto importante. Definirlo nazista, in un paese civile come l'Olanda, è un modo forse per riscaldare i cuori in campagna elettorale, ma non è un modo giusto per affrontarlo".

Ma critiche sono arrivate a Giovanardi anche da parte di esponenti del centrodestra: "Giovanardi da ministro della Repubblica dovrebbe rispettare le decisioni prese democraticamente da un altro Stato democratico e dal Parlamento di quello Stato", ha commentato il segretario del Nuovo Psi, Gianni De Michelis.

Mentre a sostegno di Giovanardi si è pronunciato anche Alfredo Mantovano, dell'Esecutivo nazionale di An: "Il totalitarismo non coincide necessariamente con l'assenza del voto: Hitler è diventato Cancelliere col consenso della maggioranza dei tedeschi. Il totalitarismo c'è quando, nonostante sia riconosciuta la possibilità di eleggere i propri rappresentanti, l'uomo è considerato un 'qualcosa'".

L'argomento é sicuramente delicatissimo. Per una questione di responsabilità, trovo che sia giusto che uno decida della propria vita (senza delegare a parenti o altri tali poteri). Nel caso di coma irreversibile e simili, dovrebbe valere la volontà del malato espressa quando era sano, in modo preventivo (ovvero: che ognuno possa dire:- se capita, non staccate/staccate la spina etc.).

E prevedrei anche l'obiezione di coscienza del personale che deve staccare...

Hai ragione, ma credo che il governo olandese non si sia semplicemente arrogato il diritto di uccidere persone malate terminali. Da come ne parla Giovanardi sembra che lo stato abbia deciso di fare il bello e il cattivo tempo sulla vita di tutti. (che poi è quello che succede nella maggior parte dei governi... con moderazione)